Foorum

KP 126	03.09.2017 23:48
Huvitav oleks kuulda korraldajapoolset kommentaari KP 126 leidmise lisaülesande kohta. Kuidas see ülesanne mõeldud oli? Antud ülesandes oli punkti 126 asukoha kohta 3 vihjet. Neist 1 vihje, kauguse vihje, oli ilmselgelt vale, distants oli mitusada meetrit liiga väike. Teine vihje, asukoht kaardifragmendil, oli punkti leidnute sõnul samuti vale, mingit veekogu ega ka laeva seal polnud. Kolmas vihje, see kõige keerulisem, punktide 1, 2 ja 3 asendi põhine vihje, võis õige olla. Kas antud lisaülesanne oli "kastist välja" mõtlemise ülesanne, kus pidi aru saama, et 3-st 2 vihjet on valed ja punkt tuleb leida ühe õige vihje alusel? Kui see oli mõeldud sellisena, et kõik 3 vihjet on õiged, siis on küll uskumatu, et mitte keegi neid vihjeid üle ei kontrollinud, kas ikka peavad paika. Kas oleks võimalik saada pilti KP 126 leidmise lisaülesande kirjeldusest ja kaardifragmenti punkti asukohaga maastikul? Ega lisaülesande kirjelduses polnud mainitud, et osad vihjed punkti asukoha kohta võivad valed olla? Kui seda oli mainitud, siis toimus uskumatu massiline kiirustamine lisaülesandes ja hilisem peataolek. Kui seda polnud mainitud, siis see on kahtlase väärtusega eksitamine. Kui orienteerujal on olemas piisav info punkti leidmiseks, siis orienteeruja juba tegutseb, ballastinfot pole vaja koguda. Näiteks kui punktist A punkti B minnes on etapi lõpus suur mägi, siis pole vajadust tee peale jäävat mikroreljeefi välja lugeda. Kaido, Team Nordwood	03.09.2017 23:48
Suures plaanis +1 Kaido jutule. Aga... kui mu info ei peta, siis KP 126 asus lossi varemetes, miskid katusega varemed, kus pidi miski trepp olema. Täpselt ei tea, sest KP 126 jäi endal leidmata. Mõõda nüüd kuidas tahad, aga A-raja reljeefkaardil saan KP 117 ja KP 126 vahemaaks ~5,1 cm. Mõõtkavas 1:20 000 (kaardil märgitud) oleks vahemaaks ~1020 m. Mõõtkavas 1:15 000 oleks vahemaaks ~765 m, mis klapib enam-vähem ka vihjel kirjas olnud distantsiga, oli vist 760 m. Nii-öelda kontrolli mõttes mõõtsin veel mõned vahemaad kaardilt ja kontrollisin Maa-ametist. 1:15 000 tundub klappivat. Kas A-raja reljeefkaardi mõõtkava oli vale? Hendrik, Oravarada	04.09.2017 00:37
KP 126 leidmiseks püstitatud ülesanne oli selgelt vigane. Loodan, et see kajastub ka tulemustes nii, et selle mitteleidmise eest mingeid trahve ei rakendata. Otsimisele kulutatud aja mahaarvamist on ilmselt võimatu teha. Kahju, et nii läks. Isegi mõttena oli see minu arust veidi üle pingutatud. Lihtsamaid lahendusi võiks kasutada. Küll maastik elamuse pakub. Muidu oli üks top-radasid üldse. Erik, SIS/SKM!	04.09.2017 01:40
Ülesande idee oli hea, üle järve paistva linna siluetil olid (Jaani ja Pauluse) kiriku tornid ja siis veel üks torn, vist veetorn. Ja punkt asus nende vahel näidatud kohas. Kahjuks see objekt ise (lossi vare) ei olnud teistega võrdväärse kõrgusega, et siluetil eristuda. Näiteks tuletõrjetorn oleks kõrguse mõttes sobinud. Ja LÜ plakatid olid ka kahjuks paigutatud halva nähtavusega kohta kust linna siluett ei olnud vaadeldav. Pidi liikuma ca 7m kõrvale, aga siis ei paistnud jälle LÜ kirjeldus. Ja siis muidugi eksimus mõõkavaga. Aga idee oli hea! Juhan, Vaprad ja Ilusad	04.09.2017 01:47
Tegin sellest meistritööst rattaga mööda sõites pildi. home.cyber.ee Punkt ise asus Kaevumäel, järvepoolses otsas, vasakul pool. Loogiline oleks, et sa saad vihje kauguse ja suuna kohta. Kauguse vihje oli arusaadav, aga vale. Suund - kui vaadata punktist 117 (pea silueti asukoht justkui viitab sellele), siis jääb Jaani kirik vasakule ja veetorn paremale. Inimese mõttemulli sees aga on veetorn vasakul ja Jaani kirik paremal. Segadus. Pauluse kirik ei osale üldse vihjetemängus. Segadus. Punktist 117 vaadates jäi KP126 ka Pauluse kirikust vasakule. Kas keegi korraldajatest ka seda ülesannet enne võistlust lahendada proovis? Arne, Cybernetica	04.09.2017 04:36
Kui me punkti jõudsime, siis öeldi, et enam mitte lahendada. Proovisin siia üles pandud pildi põhjal lahendada ja leidsin asukohaks sõudebaasi ja punkt 124 vahelise koha. Huvitav oleks teada, kuidas kaevumäe nurk sealt välja peaks tulema. Sportlikust huvist võiks Rakett69 loogikat näidata :) Anto, Wisemile	04.09.2017 09:28
Osadele võistkondadele lahenduv, seega pole põhjust tühistada! Kel SI märge tollest punktist puudu, siis vastavalt reeglitele ettenähtud trahv! Õnnelik lahendaja (hea vaistuga)	04.09.2017 11:58
Mu meelest Rakett69 ülesande probleem oli see, et püüti õpetada, mis tekitab ainult segadust. Antud juhul oli siis selleks see ülemine aardekaart. Oleks olnud lihtsalt alumine kaart, distants ja see punaste kirikutornide skeem(viimane soovitatavalt samal juhendilehel), siis nõuab see suuna määramist, distantsi mõõtmist ja kogu kompoti kokkupanekut. Praegu oli suuna osa nii segane, et enamik tegid panuse distantsile (740m andis suhteliselt piiratud ala). Vale distants on lihtsalt inimlik eksimus. Muidu äge rada ja superhea kaardimaterjal! Sander, ACE Salomon S-Lab	04.09.2017 12:25
126 punkti ei saa lugeda õigeks ja see ülesanne ei olnud "lahenduv" just selle pärast, et kaardi mõõtkava, mis oli ainuke alus, millega võistkonnad said distantsi hinnata, oli vale. Õnnelikku lahendajat ei aidanud hea vaist vaid puhas juhuslik õnn, võiks isegi öelda - võime ainukest selget juhendi klauslit eirata. Enamus tiime aga õnnele ei lootnud vaid lähtusid ratsionaalsetest kaalutlustest, mille kohaselt punkt ei saanud olla üle lossimägede all ääres kulgeva asfalttee. Meie võistlus läks muidu väga hästi, aga takerdusime just nende samade problemaatiliste 126 ja 144ga (mis teises postituses vihjatult võis olla vales kohas). Muus osas väga lahe rada - piisavalt kiire ja keeruliste vahepaladega. Silver, MatkaSPORT	04.09.2017 12:41
Lisaülesannete 144 ja 126 tegelikuks sisuks oligi kontrollida käitumist olukorras, kus punkti õiges asukohas pole. Premeeritud saavad need, kiiresti edasi liiguvad, panustades trahvide tühistamisele. Päripäeva liikudes oli 144 viimane punkt ja kui seda pole, mida siis teha? Tagasi teise metsaserva varupunkte võtma? Protesti esitama? Arne, Cybernetica	04.09.2017 13:04
Läksimegi tagasi teise metsaserva varupunkti võtma, kus tabas omakorda üllatus - punkt oli tornis, kuhu ronimist keelas väga konkreetne silt :) Ronisime ikkagi eluga riskides torni ja leidsime sealt ka punkti, aga ka see silt tõi teistele tiimidele ajakadu. Silver, MATKaSPORT	04.09.2017 13:17
Vaadake nüüd seda pilti ise hoolega!!! Mismõttes on punktini 740 meetrit? Ei ole ju! Punane rist, kus asus punkt on hoopis teises kohas! 740 meetrit oli selle laevapunktini mis oli 3 orientiir, mitte punkt ise. Mitte et ma kohapeal oleks selle ära arvanud, küll aga kodus arvuti taga:) Jaan	04.09.2017 13:45
Millist pilti sa vaatad? Ei oska sinu juttu ühegi seninähtud pildiga kokku panna. Arne, Cybernetica	04.09.2017 13:53
Arne, sedasama pilti mille sa ise ülese panid! Jaan	04.09.2017 13:54
Jaan aga kuidas sa suudad eirata et laeva juurde, "mulli" sisse märgitud 126 ei tähenda seda et see ongi punkt. Ja mismoodi siis arusaamatu rist punkti asukohta tähistab ja miks on laeva, mille juures on märge 126 ja KP 117 vahele tõmmatud joon, märkega 740m? Puupea Arno, Duncan	04.09.2017 14:00
Jaan, peksad segast. Kahes kohas on pildil konkreetselt 740m 126 ja 117KP vahel. Ka reaalselt oli nende vahe 740m, aga kaardi mõõtkava oli ca 1:15000, mitte 1:20000 ja see võistlejaid eksitaski. Meie viisime oma kapten Granti stiilis otsingu kaardi järgi 740m joonel läbi ja punkti ei leidnud. Silver, MATKaSPORT	04.09.2017 14:03
Nimetatud lisaülesanne oli selgelt loterii ja ei teinud rada (mis oli niigi superhea) kuidagi huvitavamaks. Kuna ilmselgelt ei olnud ühegi võistkonna liikmed manustanud sama seent, mida antud ülesande väljamõtleja, siis jäigi see punkt enamikel läbimata. Sellegipoolest, saime meie selle punkti kätte. Küll peale korralikku otsimist ühest teisest ja kolmandast kohast, aga saime kätte. Ja kui nüüd see punkt nö tühistada, siis karistatakse justkui meid, et selle üles leidsime. Ükskõik, kas pe..etunde, õnne (ikkagi Õnnevalem) vms abil, aga milles meie süüdi oleme, et selle punkti üles leidsime. Tingimused olid ju võrdsed... Meie otsisime samuti esialgu sealt 740 meetrise kaare seest. Kui midagi tühistada tahta siis vähemalt natuke õiglasem oleks, kui tühistada terve etapp.. Tiit, Õnnevalem	04.09.2017 15:04
Žürii alusdokumendis www.xdream.ee on kirjas: OLUKORD, kus on kontrollpunkt korraldajate poolt valesse kohta pandud või sellesse jõudmiseks antud legend vale. Kontrollpunkt on paigutatud valesse kohta, kui seda ei ole võimalik õigest kohast näha. Lahend: Kahe etapi lahutamine kogu võistlusest. Võistkonnal, kellel on võtmata lahutamisele minevate etappide algus või lõpupunkt, aega ei lahutata. Antud juhul on tegu keerulisema olukorraga, kus viga oli valikorienteerumise sees, st kogu jalgsi valikorienteerumine koos ronimistega tuleks tühistada. See oleks umbes 15% kogu rajast. Seda võiks nimetada Excel ruudus. Ja see lahend žürii alusdokumendis mainib kitsalt 2 etapi lahutamist probleemsesse punkti ning probleemsest punktist järgmisse punkti. St tegelikult kogu vahetusalade vahele jääva etapi tühistamise kohta žürii alusdokumendis pretsedent puudub. Juhul kui otsustatakse, et ka 144 on vale, siis see punkt oli kah valikorienteerumise osa ja tuleks ka kogu see teine valikorienteerumise etapp tühistada. See oleks omakorda umbes 15% rajast, kokku siis 30% raja tühistamine oleks juba Excel kuubis. Kaido, Team Nordwood	04.09.2017 15:33
Tooks välja asjade veel keerulisemaks ajamiseks ka selle, et KP 126 oli minu tõlgenduse kohaselt lisaülesande lõpu punkt kuna see fikseerib ülesande sooritamist või mittesooritamist. Ehk siis peaks selle puudumise eest olema trahv 3x5min. Ise punkti ei leidnud ja oleks rahul 15min trahviga :) Erkki	04.09.2017 15:52
•Lisaülesande mittesooritamine – vastavalt LÜ instruktsioonile, kui täpsustamata, siis 45 minutit võistkonna kohta! Mart	04.09.2017 16:12
Siis peaks kanuuetapi ka maha lahutama. peast ei mäleta mis punktid (äkki 37 /38) need olid aga sama numbriga jaamad. Esimese hooga oli julm müstika, kuidas 38 punkt nii lähedal on võrreldes kaardiga. Pärast kuulsin, et jaam oli välja vahetatud ja vale number pandud. Veel 15 % ? Kanuutaja	04.09.2017 16:36
126 punkti eest trahvimisega on veel see, et teatud hetkest punktis 45(117) juures ütles rajakohtunik, et LÜ-d ärge lahendage ja sõitke lihtsalt edasi. Lisaks hiljem ärge punkti 126 otsige! Ehk kui korraldajad olid mõistnud LÜ legendi viga, siis mingist hetkest LÜ-d enam vaatama ei lastud. Mis tähendab, et LÜ lahendamise osas punktis 45 võideti võrreldes esimestega aega, aga punkti pärast otsima polnud võimalik minna. Korraldajatel peamurdmist kõvasti, et asja selgust tuua ja ausaim võimalik protokoll kokku panna. Tanel, Töllerdised	04.09.2017 16:39
Tihti on kommentaarides et xdream ongi seiklus! Aga nüüd järsku häirib mingi pisi asi et kaardil on mõõtkava vale. Kui tegelikult võtta siis see kas kaardil oli mõõtkava vale või mitte ei puutu asjasse. Ülesandes ei olnud kuskil kirjas et kasutage kaardi mõõtkava, kauguse määramiseks. Ülesandes oli kaugus ja seal kp asus ka. Nii et kes kp kätte ei saanud peaksid saama 45min trahvi ja kogu lugu.(olen kindel et nad rajale edasi minnes ise sellega arvestasid ja nad olekski olnud võidus kui poleks olnud kp leidjajd võiskondi ,nüüd aga tuleb trahv vastu võtta) Neid kes kp kätte said on kunnid ja kuningaid tuleb austada! Elagu võitjad! Endine xdremar praegu erus, .	04.09.2017 18:03
Tahaks korraldajatele meenutada ühe tuntud tavaorienteerumise rajameistri kuldset mõtet, et ei ole mõtet orienteerujaid veale ahvatleda, enamasti saavad nad selle tegemisega ise suurepäraselt hakkama! Minu jaoks on ka kodus laua taga KP 126 ülesanne täiesti jabur. Sama hästi oleks võinud joonistada nt Hunt Kriimsilma, kõrvitsa ja Viljandi vapi ning öelda, et kasutage vihjeid! Ja kindlasti oleks ka siis mõni tiim punkti kätte saanud:-) Ilmar, Matkasport	04.09.2017 18:14
Üks võimalik lahendus oleks lugeda punkt 125 lisaülesande lõpuks ja panna aeg uuesti jooksma rattaetapi alguses 32 (203). Rene, Air plus	04.09.2017 18:15
Kõrvaltvaatajale huumor kuubis:) Juba aastaid on räägitud, et A-rajal ei ole vaja selliseid loto lisaülesandeid. A-raja osalejad tahavad "tõmmata" sõna otseses mõttes (ei ole vaja hakata nüüd rääkima, et minge Tartu Maratonile siis). On erinevad alad aga võitjad selgitatakse ikka füüsilise tugevuse/orienteerumisoskuse/leidlikkuse abil. Kindlasti on mõned võistkonnad kes tunnevad mõnu kui suudavad kuskil mõne pilvelõhkuja ülesande teistest paremini lahendada ja sellega 45 min trahvi vältida aga siiski on A-raja põhimass sellised, kes reaalselt ka treenivad ning käivad ka jooksu/suusa/rattamaratonidel ning neile tundub äärmiselt ebaõiglane kui peale 6-10 tundi rämedat tõmbamist lõpus ikkagi exceli abiga loosimine korraldatakse. Erkki, Endine duncanlane	04.09.2017 18:25
Jooniselt nähtub, et 740 on laevani! Seega kel 126 märget pole-trahv! Lihtne, mida siin protestida.. et ei suutnud LÜd lahendada, et polnud õnne jne.. jabur! Jüri	04.09.2017 18:27
Kui B-raja tagaotsa tiimidele öeldi, et ärge punkti otsige, siis seda võiks ka tõlgendada, et kohtunikud lühendasid võistkondade rada, et nad jõuaks kontrollaega. Jurist	04.09.2017 19:30
Jüri, Sinu lahenuskäik, paluks? Ilmar, Matkasport	04.09.2017 19:36
Et siis tegemist oli aarete kaardiga, kus tuleb alguspunktist edasi liikuda järgmisesse punkti, kuni aardeni? Kõigepealt leida laev (piiriks 740m linnulennult), sealt edasi mööda teed palmideni/vallavalituse majani (vihje Erich Palmile, kes töötab/töötas vallavalitsuses?!?) ja sealt veel omakorda siis 740 kuni aardeni? Ja kaks küngast viitavad sellele kahele vallile/mäele, mis enne kolmandat mäge on? :)) nuputaja	04.09.2017 19:39
Rajal öeldi meile (B-katele, lõpus liiklejad), et kogu B-rajale on see ülesanne tühistatud. A-rajal olevat selle ära lahendanud kohtunikule teadaolevalt kolm võistkonda ja selle tõttu olevat tulnud otsus B-katel see lisaülesanne üldse ära jätta. Pidi võtma punkti ja edasi liikuma. Kadi, Tripod	04.09.2017 20:11
Finishikohtunike kinnitusel oli kokku 4 tiimi kes 126 kätte said ja kõigi jutust olla välja tulnud, et sinna satuti üsna juhuslikult..... oli kuidas oli, au neile! Mind pani mõtlema see idee, et seiklusel võibki kaardi mõõtkava vale olla..... Huvitav kas järgmine kord näiteks seikluse toimumise kuupäeva osas võib juhendit usaldada või mitte? Ilmar, Matkasport	04.09.2017 20:53
Seda 4 võistkonna juttu ma küll ei usu, mis ei tähenda, et see õige ei oleks. Lihtsalt need 4 pidid siis kõik meiega koos sinna sattuma. Ja segast ma ei peksa, litsi ka ei löö. Ei meeldi vägivald. Jaan	04.09.2017 21:52
Meile samuti öeldi punktis 126, et lisaülesanne on tühistatud. Siis oli meil kindlasti finisi sulgemiseni 2h aega, seega ei saa öelda, et viimase otsa võistkondadel lühendati võistlust, et kontrollaega jõuda Kadri, Karla Sõbrad	04.09.2017 22:33
Ehh, see "raja lühendamise" jutt on "juristide" nali. Kümme aastat Xdreamil	04.09.2017 22:38
Korraldajatele ja züriile! Kas ülesanne oli lahendatav?- Oli Kas kaugus oli õige? -Oli mõõtkava häiris! Kuidas küll leiti siis kaardiga kp. Orienteeruja tunneb ju joostes väidetavalt sellise suure vahe ära. Pealtvaataja, .	04.09.2017 23:01
Ausad leidjad (4 võistkonda?), kus see punkt siis oli? Laululava juures? Testima peaks rohkem	04.09.2017 23:16
Punk 126 oli lossimägedes ühes pealt avatud keldris. Kui olla rippsilla ühes otsas oleva Kaevumäe laval ja vaadata järve poole, siis see kelder asub istepinkide taga paremal enne järsakut. Juhan, Vaprad ja Ilusad	04.09.2017 23:29
Kas Rakett avaldaks ka õige lahenduskäigu punktile 126? Rene, Air Plus	05.09.2017 13:20
Palju õnne! Edu edaspidi IT-meeste meistrivõistluste korraldamisel. Over and out! Tiit, Õnnevalem.	05.09.2017 13:43
haa, nüüd , kui ma tean, kus KP oli, siis ma saan aru küll, et otsitava KP asimuudi määramiseks pidi kasutama võistluskaardi servas olevaid märke. mind ajas segadusse see, et LÜ infotahvlil olevas mõttemullis oli ainult kaks pidepunkti, lisaks "1" ja "2" peegelpildis LÜ kaardilehel on aga kolm pidepunkti. Aga rajakaardi spikriga asi klapib täpselt. Marti	05.09.2017 13:44
Tore, et Exceam.. ptui xdreamil pole aastatega miskit muutunud, ikka exceli etapp viimane :) Tegelt oleks vist võinud nendel neljal võistkonnal, kes leidsid hoopis 15min maha lahutada (õnne peab ka olema) ja trahvimist vältida? Aga jõudu! Sull, ikeathegiraffe.com	05.09.2017 13:50
Samuti eelpool konelejatega nous ja pettunud, sest antud tulemustega tehakse liiga neile,kes kulutasid aega ulesande lahendamiseks ja punkti leidmiseks. Votnud siis juba kogu see jalgsietapp valja-olnuks oiglasem. Olgem ausad,kes rajal tollest punktist loobusid, tegelikult ju arvestasid asjaoluga,et saavad trahvi. Mariann, SIS naised	05.09.2017 13:50
Milleks lisaülesanded, kui lõpuks neid lahendama ei pea.. Eesmärk ei ole ju see, et alati kõik lahendavad ära! Saaks aru, kui keegi ei saanud 126 kätte...aga antud juhul.. ebaaus.. Mart	05.09.2017 14:07
126-ga oli korraldajal lihtne ülesanne. Milline otsus mõjutab vähem "kliendirahulolu" langust ja järgmiste hooaegade piletite müüki. Marko, Datafox	05.09.2017 14:16
Võib-olla oleks kuldne kesktee järgmine lahendus: need võistkonnad, kes 126 leidsid, neil lahutatakse lõpuajast etapi aeg eelmisest punktist punkti 126. Kui see aeg on suurem kui 45 minutit, siis lahutada ainult 45 minutit. Selline lahendus ei karistataks tublisid seiklejaid, kes ei andnud alla ja suutsid punkti leida, kasvõi õnne abil. Samas väldiks see massilist trahvide andmist, kus valdaval enamusel on 45+ minutit trahvi. Kaido, Team Nordwood	05.09.2017 18:35
Kaido, igal "lahendusel" on tagajärjed, mis kajastuvad võistluste tulemustes. Ja kui sealt poolt vaadata, siis küsimus on selles, et kas Õnnevalemilt võetakse võit ära või mitte. Kas sina tahaks niimoodi poodiumilt maha tõugatud saada? Arne, Cybernetica	05.09.2017 19:22
Arnel on õigus. Zürii on käitunud seekord alatult ja ma loodan, et nad ise ka seda teavad. Minna vooluga kaasa ja otsustada enamuse järgi on inetu. Neelake see mõru pill alla ja tehke ausad tulemused. Kui saaavad väga suur enamus trahvi siis lihtsalt nii on ja selline see etapp oli. Sai ju lubatud, et antud etapl muudab kõike. Olge mehed ja ajage selg sirgu mitte saba sorgu :). A rada	05.09.2017 19:31
Ajalool on kombeks korduda: www.xdream.ee www.xdream.ee dejavu	05.09.2017 19:44
Minu arvates on tublid nii need, kes said kiirelt aru, et ülesandes on viga ja lõpetasid otsimise, kui ka need, kes suutsid vigu sisaldava ülesande lahendada. Üritasin mõelda, kuidas mingil määral mõlemate huvidega arvestada. Kaido, Team Nordwood	05.09.2017 21:11
Kuna tulemused on selgunud suhtelise juhuslikkuse teel, vähemalt top12 osas, siis võiks üldkokkuvõtte auhinnafondi ühte korralikku hooajalõpuüritusse suunata. Seal oleks hea võimalus kõiki häid ja paremaid ettepanekuid lahata. Erik, SIS/SKM!	05.09.2017 21:37
Kaido ütle kas arvestasid võistluse käigus trahviga kui ülessande kp 126 ei leidnud. Vastata võivad ka teised kes ilma kp leidmata lahkumis otsuse tegid! Pealtvaataja	05.09.2017 21:53
Jah, meie arvestasime trahviga ja tunnistan moraalile see hästi ei mõjunud, samas lippu alla ka ei lasknud. Arno, Duncan.ee	05.09.2017 22:29
Laske ikka kohtunikel rahulikult oma töö lõpuni teha ning kui ametlik selgitus nende poolt olemas, siis saab veel kommenteerida. Siin foorumis lahmida ja kriitikat teha ei ole õige ilma nendepoolse analüüsi ja selgituseta. Kindlasti ei rahulda nende vastus kõiki aga selline see sport juba on - võistluse käigus tuleb vastu võtta teatud otsused. Nagu ka Duncan.ee tiim, nii ka meie tiim arvestas trahviga, sest esialgu ligikaudses kohas (740m linnulennult, mis jääb punktide 123 ja 124 vahele) punkti ei leidnud. Kuna ülesande kirjeldust polnud võimalik enam lugeda, siis siit ka otsus edasi liikuda. Siim, Südamesportlased	05.09.2017 22:43
Meie tegime lahkumise otsuse arvestades, et isegi kui saame trahvi on see meile kasulikum, kui kulutada teadmata aeg selgelt vale juhisega punkti otsides. Lootus oli, et kui määratakse trahv saame kõvasti pingutades ikka üldarvestuseks vajaliku puuduva tulemuse kirja. Samas - arvestades milliste juhmide nägudega 50+ tarka ja tugevat isikut mööda järve äärt kammis (s.h. Ain ja Tiit Õnnevalemist) oli selge, et punkti leidmiseks antud juhised olid ebaõiged ja arvestasime õiglase võimalusega, et valesti pandud punkti etapp jäetakse tulemusest välja. Ja punkt oli pandud valesti - kaardi järgi pidi see olema 740m kaugusel ja sellel kaugusel kogu sfääril seda punkti ei olnud. Pingutasimegi kõvasti ja liikusime kiiresti, saime probleemse 144ga veel ühe litaka ja pingutasime sellest hoolimata veel rohkem (s.h. liikusime Õnnevalemist jooksu lõpust finišisse 22 minutit kiiremini). Rääkida mingist zürii alatusest ja esiotsa tiimide survest on ebaõiglane. Zürii peab kaaluma kõiki asjaolusid ja vaatama asja iga mätta otsast ja kindlasti ka seda tegi. N.ö. esiotsa tiimide kisa oli ju täiesti põhjendatud - mitte keegi ei leidnud seda punkti ülesande lahendamisega etteantud kaardimaterjali ja ülesandelehte kasutades, vaid ainult juhuslikult selle otsa komistades või teistelt infot saades või või enda kaardimaterjali või elektroonilist abivahendit kasutades (mis xdreamil ei ole keelatud, kuid ka mitte au asi). Need esiotsa tiimid on ju kõik kogenud seiklejad ja tunnetavad ära kas asi on nende enda lolluses või on midagi läinud nihu korraldajal kaardi/ülesandega. Seekord oli viga ülesande ja kaardimaterjali koosmõjus ja kindlasti ei ole ebaõiglane selle punkti mitteleidmise eest trahvide mitte määramine. Õigem oleks ka lahutada otsimisele kulunud aeg - käsitsi saab ju välja võtta sellele punktile eelnenud/järgnenud etapi. Iga tiim saab kasvõi ära osutada, mis punktist nad 126 otsima hakkasid ja kuhu nad edasi läksid. MATKaSPORT tuli 124st ja läks pärast vahetusalasse. Silver, MATKaSPORT	05.09.2017 22:47
Saame päris palju tähelepanu!!! Nüüd teame isegi seda, kuipalju olime lõpuotsas Matkaspordist aegalasemad :) (Tiit lubas trenni tegema hakata).Meiejaoks on see võistlus läbi ...tulemus on nagu on. Ain, Õnnevalem.	05.09.2017 23:00
No see oli õrn reaktsioon Sinu hüvastijätule Xdreamiga :) Et liiga tegemine meile trahvi tegemata jätmisest nii suur ei paistaks. Silver, MATKaSPORT	06.09.2017 00:02
Õnnevalemi keiss on muidugi täbar. Jõudsime ca teise tiimina peale Vaudet 126 piirkonda. Kuna esmane legend teisel pool järve oli juba niikuinii segane, siis kaalusime kohe roostikku jõudes 45min trahvi saamist. Nii see ei läinud ja hakkasime otsima. Rahvast kogunes. Käisime ära ka kõige kaugemates randades ja mööda joont roostiku puualused - otsustasime loobuda. Sel hetkel sai moraal laksu. Hiljem vaadates (otsisime 29min) olime ühed kiireimad "loobujad" :). Korralik seiklus. Ise annaks Õnnevalemile puhtalt loovuse eest selle võidu, misiganes siin universumis neid sinna mäe otsa ajas - täiesti rändom. Eriku ettepanek meeldib ka. Teeme parem toreda peo. Tanel, Viasat Sport	06.09.2017 00:21
Meie pole nõudnud kellelegi trahvi tegemist,ega protesti sisse andnud. Melile see 126 üldse ei meeldinud,saime kätte ta täitsa koba peale.Nagu Tiit juba varem kirjutas(Kui midagi tühistada tahta siis vähemalt natuke õiglasem oleks, kui tühistada terve etapp.).Seiklams käin sellepärast,et saada positiivseid emotsioone.Kahjuks pole XD viimasel ajal seda enam pakkunud (vb minu isiklik probleem). Ps. Küsin kas varem on segateam A-rada võitnud?? Igatahes tõmbas Reeda meile meestele kotti täiega pähe :) Ain, Õnnevalem.	06.09.2017 00:26
Kui miskit kahe silma vahele ei jäänud, siis üks kord on: www.xdream.ee Arne, Cybernetica	06.09.2017 00:43
Peale seda, kui tiimikaaslane Sander Mirme mulle KP 126 lahenduse puust ja punasega ette tegi ( img42.com ), arvan ma, et tegelikult oleks see olnud üliäge lisaülesanne, kui selles lisaülesandes oleks ülemine tahvel olemata olnud ( img42.com ). See õpetus ja kaugus punkti on seiklejatele täiesti üleliigne info. OK, kaugus punkti võib äärmisel juhul olla, aga õpetust pole vaja. Ja nagu eelnevast jutust on välja tulnud, siis Rakett69 poolt anti õige kaugus, lihtsalt korraldajad panid kaardile kogemata vale mõõtkava. St nüüd ma arvan, et Rakett69 mõtles välja väga hea lisaülesande, lihtsalt liiga palju mürainfot ja õnnetu vale mõõtkava kaardil. Kaido, Team Nordwood	06.09.2017 16:45
Kui sul Sander pundis on, siis on jah, ülemine tahvel ülearune. Teistele on ikkagi näidisülesannet ka vaja, muidu ei määraks punkti asukohta. Näidisülesanne	06.09.2017 17:24
Pildi pööramise tulemusel kustus eelmine pilt, panen siia uue pildi, kus ülemine tahvel on maha tõmmatud: img42.com Näidisülesandele: ma usun, et määraks, seiklejad on andekad. Kui näidisülesanne alles jätta, siis võiks sinna juurde kirjutada, et see on näidis. Mina kohapeal ei saanud aru, et tegemist on näidisega ja punkti otsides oli peas kinnisidee leida paat vee äärest. Kaido, Team Nordwood	06.09.2017 17:46
Ülesanne number üks on leida paat: youtu.be Viljandi paadimees	06.09.2017 18:01
Vanasti nimetatil seda Villu keldriks, kus ma arvan punkti olema. Üks vihje oleks võinud olla Villu Tamme punkarisoeng:))) leopold	07.09.2017 13:35

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.