Foorum

žürii töö 09.07.2008 02:45
žürii töötas viimase etapi tulemuste kallal küll kaua, aga kahjuks puudulikult. žürii otsust põhjendavates argumentides on ära toodud ainult otsust toetavad argumendid. Vastuargumentidest pole seal kahjuks sõnagi. žürii pole ka foorumi teemades eriti sõna võtnud. Seega me võime ainult oletada, kas keegi vastuargumente üldse kaalus.

Tooks siinkohal veelkord tasakaaluks ka mõned vastuargumendid, mida žürii võib-olla kaalus, võib-olla mitte.

- Võrdsuse printsiibi rikkumine (võistluse osa tühistamine peale võistlust rikub alati võrdsuse printsiipi - tühistada tuleb alati kas kõik või mitte midagi).
- Reeglite muutmine peale võistlust.
- Vastuolu võistlusjuhendiga ("Võitja on kõige väiksema koguajaga (finišiaja ja ajatrahvi summa) võistkond.")
- Leidlikemate ja visamate võistkondade (kes suutsid punkti leida) karistamine.
- Otepää etapi tühistamise põhjus oli täiesti erinev (püssimehed), kuigi juba selle tühistamisega rikuti võrdsuse printsiipi (välise teguri poolt põhjustatud seikluslik ebavõrdsus asendati korraldaja poolt loodud kunstliku ebavõrdsusega).
- Teiste protestide ignoreerimine (ka B-raja 10 KP oli vales kohas, lisaks oli kaart oluliselt vale ja kogu jooksuraja kaart vale mõõtkavaga - põhimõtteliselt sama probleem, mis tühistatud 11KP-ga).
- Mis saab järgnevatest etappidest, kuidas peaks võistleja edaspidi käituma kui punkt on vales kohas?

Eelnev pole mõeldud taotlusena žürii otsust muuta, vaid on mõeldud lihtsalt žürii poolt antud ühekülgse selgituse tasakaalustamiseks.

Neeme

09.07.2008 02:45
aitab juba

!

09.07.2008 10:39
Tegelikult tahaks tõesti teada et kui tühistamiseks läks miks siis 10ndat KP-d ära ei tühistatud. Milline on siin zürii arvamus.

?

09.07.2008 11:57
B-raja 10 KP puhul oli kaart olemas (seiklusspordi elementidega) vähemalt mille järgi oli teoreetiliselt võimalik liikuda, nii et jätke see koht rahule.
Neeme - sinu arutelud on põhjalikud, kuid üle analüüsitud. Vaadates kogu arvamuslisti teemasid, siis sinu kommentaare on vist küll 1/5 osas, seega ettepanek - tee oma list!

TõnuT, Areal Team mehed

09.07.2008 13:10
Tänan, ei! Mul on hea meel, et vähemalt 4/5 on teiste kirjutatud :)

Kurb on aga see, et korraldajad ei taha tunnistada oma vigu (kiirustades tehtud tühistamisotsus) ja asuvad ringkaitsesse ajades süü kellegi kolmanda kaela (a la "üks tugevamaid orienteerujaid Eestis").

Lisaks veelkord, et rada oli iseenesest super!

Neeme

09.07.2008 14:10
Kes see üks tugevamaid orienteerujaid siis oli kellel nii suur KP kogemus ja kõik muu ilus ka..

?

09.07.2008 14:53
Ära küsi - parem, kui mõned asjad saladuseks jäävad.

JJK, KKK

09.07.2008 15:12
to TõnuT
ka 11ndasse oli võimalik liikuda kaardil oleva info järgi, mina näiteks lugesin 11ndasse minekul juba natuke ka edasist legendi ja kui äkki tuli mäest alla, üle tee, soo kõrvalt, nina, oli mul selge et me oleme punktist mööda pannud ja läksime kohe tagasi, ei ole mingit vahet kas oli vale 10nes punkt või vale 11nes punkt. Mõlemad tuleks tühistada.

?

09.07.2008 15:13
Mulle Neeme arutlused meeldivad , anna aga minna, selleks foorumid ongi, kui ei keegi ei taha lugeda, siis ärgu lugegu.

Rene, ISC

09.07.2008 17:59
küsimus, millele tahaks korraldaja vastust: kas B raja 11. punkt oli õiges kohas muidu ning vale oli ainult punkti juhatava tee pikkus? kui nii, siis peaks tühistama ka A raja jalgrattaralli etapid, sest ka seal olid punkti juhatavate teede pikkused olid valed? vastasel juhul on täpselt sama keiss ja erinevad lahendid!!

sull, a-rajakas

10.07.2008 00:27
Kas olen mina millestki valesti aru saanud aga korraldajate vabandused-selgitused ei hõlma üldsegi A-raja algusosa (ratta tulipit) Minule teadaolevalt oli nendes legendides palju mõõtmisvigu sees?
Kas tulipi normaalse läbimise korral oleksime suutnud püsida planeeritud ajagraafikus? Järvele oleksime jõudnud valgel ajal ja seal esimesed KP-d nobedamalt leidnud?

Alari, Kiirrong

10.07.2008 02:56
sull, Sul on õigus, B raja 11KP oli täpselt õige koha peal, lihtsalt punktini antud vahemaa oli vaja 1,5-ga jagada, kuna see oli mõõdetud vale mõõtkava kasutades. Punkti mineku suund, järgmisse punkti mineku suund ja järgmisse punkti mineku kirjeldus (üle sihi, mäest alla, üle tee, jne.) olid kõik õiged.

Ainuke mõistlik põhjus, miks see tühistati, oli, et kohtunik oli ilmselt lubanud ühele võistkonnale, kes seda ei leidnud, et 11KP tühistatakse ja pärast on ju häbi viga tunnistada ja öeldut tagasi võtta.

Neeme

10.07.2008 03:09
sull, alati on punkt seal kuhu punkti väljapaneja ta pani, st õige koha peal. Valed on kaart, kaugused ja suunad sellesse punkti.

1, -

10.07.2008 13:11
sull, alati on punkt seal kuhu punkti väljapaneja ta pani, st õige koha peal. Valed on kaart, kaugused ja suunad sellesse punkti.

1, -

10.07.2008 13:11
Kui kaugused ja suunad valed, siis tuleks ju ka esimene
nö. eraldi rattaorient. etapp tühistada, e. läbimis aeg tulemusest lahutada?

Jaak, Metsapeatus

11.07.2008 21:38

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.