Foorum

Lp.Korraldajad 02.07.2008 13:22
Arvan,et korraldajatel oleks aeg endast märku anda ja vähemalt väike vabandus segaduse puhul edastada!
Seal jooksurajal oli väga...väga palju inimesi olnud ahastuses punktide ja kodutee leidmisega....
Seoses vale kaardimõõdu ja ka enda vähese "orienteerumise" oskuse tõttu leidsime ka end jooksu 9kp-st paar kilomeetrit kaugemalt.Tänu ühele meeshaldjale kaugel sihil saime ennast paika.
Väike taustainfo ütleb,et selle kiire segase korraldajate otsuse taga on sama korraldaja,kes tegi sellise jooksuraja
ja kes lasi ka lõppaegu välja!!!!Et oma prohmakat kiiresti
parandada,siis oli tal lihtne esimese protesti peale n.ö.vale punkti aja maha lahutamine teistele liikmetele ette sööta,aru andmata,miks see punkt valesti oli.
Vabandan,kui info on vale!
Ühinen oma võistkonnaliikme Raivo arvamusega:
a) tühistada terve jooksuetapp, mis oleks olnud sportlik
b) jätta kõik nii nagu oli, mis oleks olnud multisportlik

MILLINE ON KORRALDAJATE OTSUS???
Lisaks korraldajatele soovitus,et rajaplaneerimisel ei tohiks
trahvid saada nutikuseks!(B-rada esimese jooksu kaugem etapp ja kanuu16KP)

Heigo, Soosambla Suusaklubi

02.07.2008 13:22
Küll on huvitav mõelda siin, mida mõtlevad korraldajad seal. Nagu "Seitseteist kevadist hetke".

Korraldajate mure on vist selles, et lisaks B-rajale oli olemas A-rada oma neetud avaetapiga, kus legendid oli lootusetult vigased. See ei olnud väiksem jama kui KP11. Pigem veel suurem neile, kes punkte ei leidnudki. Ja kui tühistamiseks läks, siis peaks ka selle etapi tühistama. See aga võib tekitada lausa revolutsioonilise situatsiooni. Usun, et korraldajad on oma Exceli tabelis ka selle variandi läbi mänginud ja vaadanud, et kes ja kui palju kärama hakkab.

eduard, ESTO

02.07.2008 13:44
Krt! Ma loodan, et varsti ei hakka keegi pakkuma välja võimalust, et tühistaks kogu selle võistluse ja jätaks 4 Xdreami 2008 etapi asemel arvesse 3 etapi tulemused.
A-raja rattaralliga pandi puusse: "Tühistada?",
Soos jooksmisega pandi täiega sohu: "Tühistada?", Jooksuetapp: "Tühistati juba korraldajate poolt enne algust!".
No, mis siis siin veel alles jäi. Paar tunnikest kanuus ja natuke kauem rattasadulas. Ja tulemused arvutatakse Excelis. On see siis sport, seiklussport või mingi muu uuem, meile veel mitteteadaolev spordi tegemise liik? Lihtsam oleks vist kõikide osalevate võistkondade numbrid loosirattasse pista ja siis vastavalt fortuunakäele järjestus paika panna.

Erik, AARAIN

02.07.2008 14:30
mitte, et ma midagi viriseda tahaks, aga meenub, et ROK jagab 2000.a olümpiamedaleid veel siiamaani ringi ;)
võtab aga ühelt tõestatud dopingupatuselt ja annab teisele tõestamata dopingupatusele (naiste 100 m)

Raul

02.07.2008 15:05
KORRALDAJA VASTUS:

Saime eile õhtul kokku ja arutasime läbi võistluse ning tulemustega seotud probleemid. Suure osa koosoleku ajast võtsid teemad, et mida teha, et tulevikus sarnaseid ebaõnnestumisi vältida.

Selle võistluse erakordse arvu erijuhtumite tõttu venib lõplike tulemuste koostamine. Kontrollime üle ajatrahve ja ajaarvutamist.

Loodame lõpliku vastuse anda reedel-laupäeval.

Korraldajate nimel vabandustega,

Tõnis, SK Xdream

03.07.2008 14:14
Ma arvan, et seda punktide valesti väljaviimist saaks vältida kui Te korraldajad märgite kohad enne maha, ega hakka viimasel minutil enne võistlejate saabumist punktiga tõmblema. Vead tulevad ikka liigsest kiirustamisest.
Trahvidega oli asi selge ja kõigil on olnud juba võimalus harjuda nii 5 minuti intervalliga kui 15 minuti traahviga. Kui keegi ennast liiga punasesse paneb ja siis trahvi saab, siis pole selles küll mõtet korraldajaid süüdistada.
Prahiga võiks kokku leppida, et võistlejad võivad tühjad pakendid panna punni alla ja korraldaja kes punni ära korjab teeb seda koos kilekotiga kuhu nopib võistlejate poolt jäetu. See välistab võimaluse, et uut keeli võttes tõmbad taskust välja ka varem sinna surutud pakendid. Kuna endal on nii lendu läinud küll keele kui ka pakendeid, siis oleks see parem lahendus kui üksikud suvalises kohas vedelevad prahid. No ja tegelikult ma juba ammu teen nii.
Nii, et ärge laske ennast halast häirida, maailmas ei ole kungi olnud võrdsust, ega saa ka kunagi olema.

Urmo- Salomon

05.07.2008 01:14
Urmol, sul on väga hea ettepanek -iga punkti juures võiks prahti maha poetada-, minul isegi kadus krossiraja lõpus üks banaanikoor kuskile. Tavaliselt surun nii vähe sodi kui mul on, taskusse tagasi, aga seekord lihtsalt ei märganud. Ratta selga istudes tundsin jubedusega kui keegi sellele peale astub ja mind maa põhja sajatab. Vabandust, minu seljataga tulijate ees.

Marge.

05.07.2008 01:28
Banaanikoor laguneb õnneks suht kiiresti, seda võib vabalt loodusesse jätta, aga näiteks müslibatoonide ümbrised võiks küll kotti panna.

Banaan

05.07.2008 04:57
Punni valet panekut loodusesse väldite kui 2 erinevat inimest
lähenevad punkti kohale erinevate nurkade alt.siis on viga ka kerge "välja ilmuma".(reljeefi viga, kaardi viga ,enda viga,jne.)
Üks ettepanek veel:Tahvlid vaheaegadega alade lõppu.
Näitex enne kanuuse istumist kijutab esimene tiim :1-Kiirrong aeg1,12,35; 2-salamon 1,14,55.... siis on tagant tulles huvitav vaadata kaugel oled ja tahvlid pärast finisis rahvale näidata.(Tahvlit täidavad tiimid ise,kui ei täida trahv 15 min).
see kõigest ettepanek.
Tervitades Artur

Artur, Vennad&co

05.07.2008 16:15
?

?

07.07.2008 03:31
Lp. korraldajad ja (kaas)võistlejad.
Arvatavasti meeldib teile kõigil mängida ja mis muud kui mäng see võistlemine ja multisport ongi.
Aga mängudel on üks VÄGA oluline reegel: reeglid lepitakse kokku ENNE mängima hakkamist!
Mäletate lapsepõlvest hüüdu: see pole aus!
Vahel korraldatakse ka treeningorienteerumist, kus on teada et mõni punkt võib vale olla, siis on vähemalt teada, et ta peab olema KP rõnga sees.
Tundub, et korraldajad üritavad liigselt salatseda, st.et ütle ette, millise võistlusega on tegu - peegelpildi ülesanne, mõõtkava viga - iseenesest toredad asjad. Täpsustamata kaart - peab olema arusaadav, mis aegse kaardiga on tegu. Eelmise aasta Kääriku reljeefi- või situatsioonikaart selge värk!
Muide- üksikuid etappe on ka orienteerumisvõistlustel tühistatud.
Võistlejad: kui on teada, et läbimata KP eest on karistus1 tund, siis üle poole tunni pole mõtete seda punni otsida.

Toivo, -

07.07.2008 17:17
Vahest pole võimalik ka kõike reegleid enne mängu kokku leppida - ette näha, siis tehakse seda jooksvalt. Loomulikult nii et see osapooli rahuldaks. Ise ei pea normaalseks seda, et punkt on metsas valel kohal ja siis vaatame sellest mööda. Ehk tuleks lähtuda sellest, kas oli rohkem neid kes said punkti kätte või neid kes ei saanud. Sest kuuldavasti olid ikka üksikud võistkonnad need, kes B rajal 11 kp üles leidsid ja nendest osad sattusid sinna juhuslikult.

Oleks mina korraldaja, jätaks endale õiguse alati kõike otsustada, tühistada jne. - just selliseks olukorraks kus praegu ollakse. Vaevalt et see osalejate arvu vähendaks.

Kuigi tegelikult ükskõik, las kohtunikud otsustavad.

****

07.07.2008 20:12
****, ma saan aru, et Sa pole eriti siinseid kirjutisi lugenud, seepärast ilmselt usud, et B raja 11KPd oli võimalik ainult juhuslikult leida... tegelikult oli see pähkel lihtsalt veits raskem kui teised, muud midagi...

Toivo, üksikuid etappe on tühistatud väikestel võistlustel, kus korraldajad pole lihtsalt reeglitega kursis olnud. Suurtel võistlustel on tänapäeval selline asi täiesti välistatud.

Muide, xdreami juhendis pole kusagil kirjas, et punktid peavad õiges kohas olema...see on rohkem nagu mugavus, millega võistlejad on siiani liigselt harjunud...

Neeme

07.07.2008 20:40
Ma arvan, et üks varjant oleks 10 -....kp ajad arvutada nii, et kes läbisid sele kiiremini kui 45 min panna oma aeg , teistele kes kauem ja kes ei läbinud 45 min .

Risto

07.07.2008 21:45
"Muide, xdreami juhendis pole kusagil kirjas, et punktid peavad õiges kohas olema...see on rohkem nagu mugavus, millega võistlejad on siiani liigselt harjunud..."

See on iroonia või jäid kauaks sauna ja said pisut liiga palju kuuma?

Villem, Buena Vista Racing Club

07.07.2008 21:45
Korraldajad ärge murdge korduvalt oma lubadust.
"Loodame lõpliku vastuse anda reedel-laupäeval."

ootame Teie vastust. Loodame et asi ei vaikita lihtsaltmaha.

osaleja

07.07.2008 22:38
Rahu, ainult rahu, reede ja laupäev on ju igal nädalal, korraldajad ei öelnud ju mis nädalal ja mis aastal nad vastuse annavad :)

kah osaleja

08.07.2008 01:18
Kas need tulemused uudiste all ongi nüüd lõplikud? Ma pole ammu jälginud seda vestlust siin, aga kas need mis seal väljas, need ongi nüüd need, mis sai otsustatud? Või neid veel täpsustatakse

?

08.07.2008 13:27
Seal on ju selgelt kirjas, et "esialgsed tulemused". Lõplikke tulemusi ei ole, kui need tulevad, siis on ka vastavalt sedasi kirjas ja oodata on ka korraldajate pikemat kirjatükki teemal, et mis nad siis kogu selle segaduse tulemusena otsustasid. Tulemuste lingi all, kui vaatad, 2. etapi tulemusi ei ole ja pole sugugi võimatu, et 2. etapp üleüldse tühistatakse. Vähemalt üldarvestuses 2. etapi arvestamine on vaieldav, sest nii mõnigi esimese otsa meeskond kaotas kardetavasti korraldajate süül tublisti aega. Siinkohal oleks tõesti ammu aeg korraldajatel avalda oma selge arvamus/õigustus/vabandus A-raja esimese rattaetapi kohta.

siim

08.07.2008 18:39
siim ajab pada. seal on juba lõplikud tulemused väljas. nad ei muutnud mdiagi.

k.

08.07.2008 19:56
15.39 veel ei olnud :)

siim

08.07.2008 22:03
muutsid küll - meie tõusime koha võrra

JJK, KKK

08.07.2008 22:58
Korraldajad, äkki täpsustate juhendit edaspidiseks, mis tingimustel etapid tühistatakse, et vältida arusaamatusi edaspidi? Kas punkti vale asukoht on piisav või peab punkt olema teatud kaugusel õigest kohast?

Lihtsalt tahaks järgmiseks korraks reeglid paika panna _enne_ võistlust.

Tänan!

Neeme

08.07.2008 23:26
pole hullu.
kohtunike otsus oli juba varem tehtud ja seda nad ei hakanud muutma. Otsisid lihtsalt vabanduse välja. eks suur osa võistlejaid(kes kaotasid tänu sellele) pole selle otsusega rahul (mina kaasa arvatud), aga pole hullu;).
Edu korraldajatele järgmise etapi korraldamisel ja jälgimisel

osaleja, kes kaotas otsusega mitu kohta

08.07.2008 23:29

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.