Foorum

Millist võistlust me tahtsime? 30.06.2008 13:52
Ma tahaks teada üldsuse seisukohta küsimuses, mis on selle võistluse eesmärk. Mina olen sellest aru saanud nii, et eesmärgiks on läbida erinevatel vahenditel ja takistusi ületades keerukaid radu. See oleks nagu lõbustuspark, kus kaardi järgi liikudes saab sõita karusselliga, lasta püssi või minna õuduste tuppa. Ehk et ma pean ise ka olema tubli aga põhimõtteliselt on kogu üritus kontrolli all, ma tean igal hetkel, kus ma olen ja kuhu ma minema pean.

Iga jumala etapi järel annavad võistlejad tagasisidet, et kaardid on ebatäpsed, punktid pole leitavad või et nad on saanud ebaselgeid juhiseid. Ja korraldajad ignoreerivad seda juttu. Tulge palun ja tehke seda võistlust ise läbi ja mõtelge selle peale, mis emotsioon on sumada neli kilomeetrit öises soos (mitte rabas, soos!) ja seejärel mitte leida punkti! Ma ei taha medalit saada, ma tahan, et see võistlus ei oleks hardcore orienteerumine, et sa teaksid, kus sa tegid vea, et seda siis parandada ja edasi minna.

Ehk ma võtan kokku: selles ürituses on liiga palju orienteerumist või selle orienteerumise iseloom on selline, kus sa ei pruugi lõpuni aru saada, mida sa valesti teed. Palun, pange raskesti ligipääsetavad märgid rohkem nähtavale ja juhendage meeskondi, kes ilmselgelt on omadega hädas, õigele teele. Ma ei usu, et sellest formaat halvemaks muutuks.

Seekordne etapp õpetas mulle ainult üht: ma saan seda kõike ise teha omal käel. Milleks lasta end vedada teise Eesti otsa, sundida öösel lolli näoga järgima ebatäpseid juhiseid, otsima segipööratud raiesmikult kraavi, mis on madalam, kui sealsamas jooksvad metsaveoautode rööpad, panna laugaste vahel ujuma, kammida poolteist tundi võsas otsides mingit müstilist orvandit ja siis istuma ratta selga kopsupõletikku harjutama, et seda kõike lõpetada puupüsti täis tilkuvas saunas jääkülma vee all karastudes.

Või olen ma millestki valesti aru saanud ja tulen täiesti toimiva formaadi kallal aasima (ja peaksin parem võtma õlle ja minema teleka ette vutti vahtima?)

Karu, Buena Vista Racing Club

30.06.2008 13:52
Jah, see võistlus ei ole Sinu jaoks :-)
Mina sain oma emotsiooni soos sumades igatahes kätte.
KP10 - ei leidnud kohe üles, kuid suutsime ennast ikka paika panna ja punki üles leida
KP11 - ei saanud aru milles probleem - leidsime punkti ilusti üles.
Ja olen pettunud kui seda tulemustes ei arvestata.
Elu on seiklus

Ivar, Väle tigu

30.06.2008 14:12
100% nõus:
Ma ei taha medalit saada, ma tahan, et see võistlus ei oleks hardcore orienteerumine, et sa teaksid, kus sa tegid vea, et seda siis parandada ja edasi minna.

tahaks ka nautida seda tunnet, et saame oma tiimiga kõigega hakkama, olgu nii raske kui tahes.

seekord lootsime varahommikul vaid metsast leitud kaasvõistlejatele, kes meid tuulde võtsid ja kaardile tagasi tõid.

Epp, vahuri inglid

30.06.2008 14:13
Täpselt samad sõnad!!!
Olen nõus, et oli karm võistlus, eriti öine etapp. Aga mina pakuks, et oleks veel rohkem orienteerumist ja vähem füüsilist vägivalda. Öine jalgsi etapp oli ikka väga põnev...Selle varahommikuse järveületamise risti-rästi oleks hea meelega vahele jätnud vähem rallitamist jalgrattal. Punkte tihedamalt ja lühemad vahemaad!!!...oleks minu moto.
PS! samamoodi panime 9-ndaga puusse...täiesti oma viga, jooksime liiga palju ja ei mõelnud piisavalt ja 11-nda leidsime ka pisikese otsimise peale üles, tuli ainult mõistust kasutada?!?!
PPS! Samamoodi pettunud, et arvesse ei läinud. Konkurendid, kes finišeerisid peale meid, said kõrgema tulemuse :(

Kristel, Diletandid teel

30.06.2008 14:21
Muudel aladel on enamasti Eesti MV, Euroopa MV, Maailma MV jne. Seal siis teevad rasket ja huvitavat tööd tõelised profid (nagu Ivar näiteks).

Ja siis on eri aladel rahvaspordisarjad. Seda selleks, et aladele järelkasvu kasvatada. Ja eriti selleks, et sponsorid saaksid omal nahal proovida läbi neile meeldivaid alasid. Aga proovida neid alasid nii, et nad pärast jälle oma firmat suudaksid juhtida ning saaksid sponseerida.

Seekordne etapp oli selgelt 20% "ivarite võistkonna" jaoks. Kui võistlus oleks kandnud nime "Eesti XDREAM öised meistrivõistlused", dushis oleks soe vesi ja rajale paigutatud punktide ning kaardi vastavus kontrollitud, siis oleks ju kõik korras.

Iseenesest on täna keres muidugi mõnus sportliku väsimuse surin :-)

Agur, Euribor15

30.06.2008 14:26
Aga kuidas te kujutata seda ala ilma orienteerumiseta ette? Selle pärast ma siia tulengi et on keerulised ülesanded ja rada. Kui seda ei ole, siis ei ole osalemine seda raha väärt. Tahad füüsilist koormust - mine niisama metsa jooksma ja rattaga sõitma.

Ivar, Väle tigu

30.06.2008 14:27
Suured tänud erakordselt huvitava ja raske etapi eest korraldaja(te)le! Minule ja kogu tiimile oli see esimene öine etapp meie jaoks esimesel xdreami hooajal üldse. Jalgsietapi kontrollpunkte mitte leides ja oodatust pikema jalgrattasõidu tõttu oli ikka kohati veremaitse suus ja oleks tahtnud peakorraldajaga tõsise arenguvestluse maha pidada ;) (hea, et Sa meile seal ette ei sattnud) , aga peale lõpetamist oli tõeliselt suur tunne ja seda magusam uni ja pudel õlut enne seda! Aitähh veelkord! Meie poolt soovime sulle jõudu ära kannatada foorumis virisejate kisa! On ju nii, et eestlane jätab pigem ütlemata positiivse, aga virisema ollakse kohe mehed...

See võistlus ei ole tõesti nõrkadele! Ma loodan, et ka padukritiseerijad saavad sellest aru ning kui ikka ei saa, siis nad leiavad meelepärast xpäevakutest või rattarallidest ja seda meelepärasem saab see jõuvõtt olema tõelistele seikluseotsijatele.

mambur, 38 aastat, 178 cm, 115 kg, 536 hüpet ;), Leek's Open

30.06.2008 14:33
Karu - alati on ju võimalus osaleda B-rajal kus on lihtsam orienteerumine :) See on ju puhtalt teie oma valik et te nö eliitrajal osalete. Mul on tunne et hoolimata sellest et B-raja osalemine regati täis poole päevaga (mis näitab et sari on ülipopulaarne) üritavad osalejaid iga kandi pealt korraldajaid nõustada et saada valmis sellise hübriid-võistlusega millel pole lõpuks ei saba ega sarvi. Minu meelest seni kuni sarjas osalejaid on rohkem kui kui osalema mahub (B-rada harrastajatele) siis teevad korraldajad tublit tööd! Ja eliitrada jäägu ikka proffidele (nagu ka näitab osalejate arv)

Heiki, Dreamers-Outline

30.06.2008 14:36
Hmm, minumeelest öeldakse välja, et meeldib ja kui ei meeldi, siis täpselt, mis ei meeldi. Et saaks paremaks. Minu postituse mõte oli selles, et kas formaadi idee ja teostus on kooskõlas: kas selle võistluse teeb seikluseks see, et sa eksid ära või et sa pead tegema midagi tavatut?

Karu, Buena Vista Racing Club

30.06.2008 14:58
Heiki, kui saba ja sarvede kohta arusaadav kaart antakse on väga ok.
Kui kellelegi meeldib a-rajast kui eliitrajast mõelda siis lipp kätte, aga see on pigem siiski lihtsalt pikem rada, mis peaks olema kõigile läbitav. Elitaarsus tuleb läbimise ajast. Praegu oli küll pigem nagu oleks jooksumaratonil pikali tõugatud ja siis veel tossud ka ära võetud.
Ma karu karusellijutuga päris nõus ei ole ja sauna kallal ka ei virise, aga ma tahaks orienteerumiseks kaarti millelt on võimalik välja lugeda kus punkt on.
Lõppkokkuvõttes ostame me ju teenust ja seekord küll rullis rajameister (rajategijate tiim kui soovite, et keegi isiklikult ei solvuks) ennast ikka mitme koha peal kaugelt lati alt läbi.

Villem, bu

30.06.2008 15:18
B-rajal ei olnud väga lihtne orienteerumine...

K.

30.06.2008 15:20
ma oma blondi aruga ei tõmba seiklusele ja hardkore orienteerumisele võrdusmärki. see selgituseks kui eelnevat kommi viriemisena võeti. olen nõrk ja annan aru, et kõik polegi kontimööda.

vööld piiss :)

Epp, vahuri inglid

30.06.2008 15:31
Seikluses ei pea olema maailma täpseimad kaardid. Põhimõtteliselt võiks anda ka valge lehe kätte, kus ainult rada peal.
Kui ei saada hakkama, siis pole mõtet teisi süüdistada. Vaadake peeglisse ja küsige, miks ma ei saanud hakkama.

Huviline

30.06.2008 15:46
Jajajah, jõudsime meiegi rajal tõdemusele, et kõike targem oleks kabet mängida. (Male on ohtlik, magama jäädes võib oda silma torgata)

Tanel, arukad

30.06.2008 15:50
Huviline, mängime sinuga ühe mängu. Sina ütled numbri ja siis ütlen mina numbri, kes suurema numbri ütleb, võidab. On ju päris seikluslik, eks?

Või veel sellise mängu: võiks hakata järgmisel xDreamil kehavigastusi tekitama. Esmalt lõikehaavad, siis põletus. Me kirjutasime alla, et viibime seal metsas omal riisikol, põhimõtteliselt võib meile mootorsaega kallale tulla. Ja need, kes virisevad, need vaatavad pärast peeglisse. Teeme?

Ma olen käinud nendel võislustel sest need on meeskondlikud ja huvitavad, kui aga sellisel määral tuleb mängu õnnemäng ja tervise ohtu seadmine, siis ma lähen tõesti niisama metsa jooksma. Tänud neile, kes mõtteid jagasid.

Karu, Buena Vista Racing Club

30.06.2008 22:55
Minu arust on siililegi selge, et korraldajad pingutasid sel korral üle. Ma ei tahaks uskuda, et ongi tore ja taotluslik, et A-raja suudab 100%-liselt läbida vaid hädaga 15% võistkondadest ja seda ka tingimusel, et üks etapp sootuks ära jäeti. Raba, tõsi küll, oli hommikul ääretult ilus, ent öiselt etapilt ootaks siiki ka midagi huvitavat lisaülesannetest. Seekord olid lisaülesanded peale paadi keeramise labaselt vaimuvaesed ning lõppkokkuvõttes sai sest ööetapist üsna sisutu rattaga ringi sõtkumine, kena kuid võistluse kontekstis mõttetu rabamatk ja kõigest jäi natuke nõutu tunne.

siim

30.06.2008 23:02
see pole reklaam, aga tänased kommentaarid tuletavad kangesti seda videot meelde mida youtubest esimesena leida võib kui otsingusse "hädaorg" toksida.

:)

elus olete ju kõik ?

-k

30.06.2008 23:19
Kui lõpuks korraldajatega ühendust võtsime ja saime infot et punkt on hoopis metsas, laiendasime meiegi oma ringe ja saimekapunkti koba peale kätte.
Leian oma o-kogemuse juures et see punkt oli vales kohas ja ei kahtlegi selles.
Viivi, ex-o-koondislane ja üle 25 aasta metsas käinud, ISC team

Kas telefon ei võiks mitte kohustuslikuks abivahendiks muutuda - saad korraldajatega ühendust võtta, kui punkti ei leia....see oli küll veidi irooniaga öeldud, aga juhib hästi tähelepanu mitmele asjale, millega peaks korraldajad arvestama. Kuna eilsest seklusest nii väsinud, siis ei jõua kaua asjalikku juttu ajada. Sellegi poolest oli seiklus lahe ja korraldajatele soovitaks külma pead tulemuste arvestamisel.
Kogu võistkonna peale kokku ligi 60 aastat metsas orienteerumise kogemust, aga andis ikka otsida. Seekord ei pidanud paika orienteerujate tõde, et punkte ei otsita vaid läbitakse.

TT, Asimuut

30.06.2008 23:46
Ohh, miks meie ei tulnud selle peale, et korraldajatele helistada. Või pole see ehk fair play? Või peaks järgmisel korral iga raskusi tekitava punkti juures rajameistrile helistama....

aus rajaläbija

30.06.2008 23:50
Sm Huviline on vist keegi korraldaja...

Maku

01.07.2008 00:07
Karu, kui sulle meeldib, siis võid end põlema panna, ju see on sinu seiklus. Jutu järgi oled ju päris pehmo, külm vesi oioioi. Kui sulle ei meeldi siis tee midagi muud, mida sa siin ulud.
Mine vaata kas saad 400 krooni eest kanuud rentida, punktide ja erinevate ülesannetega rada nautida ja lõpuks veel sooja suppi ka.
Saa aru, et järgmisel korral pead sa jälle kõike seda uuesti tegema:
Milleks lasta end vedada teise Eesti otsa, sundida öösel lolli näoga järgima ebatäpseid juhiseid, otsima segipööratud raiesmikult kraavi, mis on madalam, kui sealsamas jooksvad metsaveoautode rööpad, panna laugaste vahel ujuma, kammida poolteist tundi võsas otsides mingit müstilist orvandit ja siis istuma ratta selga kopsupõletikku harjutama, et seda kõike lõpetada puupüsti täis tilkuvas saunas jääkülma vee all karastudes.

Huviline

01.07.2008 02:28
Huviline, loe teemat! Või noh, tee mis tahad. Mul pole vaja sulle midagi tõestada. Anonüümne kommenteerija nagu sa oled.

Nõutuks teeb, et kui alustada juttu kvaliteedist, siis hakatakse rääkima teenuse väikesest hinnast. No kui ei saa teha 400 krooni eest nii, et punktid oleks kaardi järgi leitavad siis palju tuleks maksta? Kas lõpuks on küsimus rahas?

Ilmselt ongi nii, et igalühel on oma nägemus ja sellest jutt alguse saigi. Minu jaoks on esmatähtis emotsioon, mida ei riku ei distantsi pikkus ega läbitav pinnavorm, küll aga ebatäpsed suunajuhised. Ja seda orvandit otsides minu tahe murdus. Aga nüüd head ööd, lähen otsin tikke...

Karu, Buena Vista Racing Club

01.07.2008 04:01
Karu jutul on jumet vaadates natuke ajas tagasi. 2007 Mooste ja Otepääd mäletate? Olid väga hea korraldusega ja andsid korraliku fiilingu ka neile kes päris esimest korda Xdreamil ennast proovile panid. Vahepeale sattus ka "ämbritest" kolisev Keila - Joa etapp. Seega tuleb tõdeda, et ka korraldajatel esineb "halbu" päevi ja meil loota, et järgmine kord on taas kõik super ja halb ununeb. Samas tunnetades olukorda, kus rajameistril on tahe iga järgmine võistlus teha raskem kui eelmine, siis "vinti" üle keerata ei ole raske. Lõppkokkuvõttes jagavad maasikad ikkagi 10 teami ja mõnel etapil ka megaõnnestuja kusagilt keskelt. Ülejäänutel jääb vaid halb või hea mekk suhu seiklusest ja kaunist loodusest.
Vahepeal üritatakse A-raja virisejaid B-rajale suunata, nüüd aga võib kommentaaridest välja lugeda, et osa B-rajalt sooviks juba ka C-raja olemasolu.
Ükskõik kui karmiks rada tehakse, terad eralduvad sõkaldest ikkagi ja vähestki rõõmu suudab pakkuda hetk kui peale 4 tunnist rühkimist näed, et sinust möödub nr. Salomon team. Isegi see annab lisaenergiat ja lootust, et finis koidab ka sinule kord. Aga seda siiski omal ajal.

Erik, AARAIN

01.07.2008 12:38

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.