Foorum

öise etapi järelkaja 29.06.2008 16:59
Uni on magus kui maasikas !

Siim, Ajutime Elektrijänes / Muidu Kondor

29.06.2008 17:58
Sai esimest korda osa võetud,ikka suht mahe oli :D
vähemalt niikaugele kui vastu pidasime ;)
Peaks mainima et öösel oli shortidega suht külm sõita ainult :D

Madis, Ping Pong

29.06.2008 20:19
Iseenesest kõik oli väga lahe aga 75km ratast on juba natukese ülepingutatud ja seda just B rajal. Öine reljeefi järgi orienteerumine ja peegelpildis kaart oli väga vastu karva.

Martin

29.06.2008 21:42
Peab ka mainima et jalksi orienteerumine oli üle pingutatud. Minu arvamus on see et vähamalt B rada võiks jääda rahva spordi alaks, kus ei pea igas tiimis olema mega hea orienteeruja. (Võibolla ma eksin, et see oli aint meie tiimi jaoks raske)

Mauri, Tiim Eidapere

29.06.2008 21:43
kui te vaid teaks milline A rada oli...

s.

29.06.2008 22:07
Jajah, sellest A-rajast räägitakse tõenäliselt veel aastaid legende. Nii nagu kurikuulsast "Võrtsjärve mudaravilast" Pikasillal.

Kui ikka teiseks tuleb võistkond, kes vahepeal on60-nes, siis järelikult juhtub rajal nii mõndagi.

Natuke kahju muidugi on, et A-rajal see 'pahupidi kaardiga' ja osalise kaardiga jooksuorienteerumine ära jäeti, aga asualt öelda - ega ei oeks enam jõudnud kah. Üle 4 tunni pimedas rabas. laugastes ja kraavides oli jõu ära võtnud.

Alar, EVLI, A-rada

29.06.2008 22:56
Halb
- Hulk etappe, kus kiirem oleks võtta 3x15min trahvi kui punkt
- Ujumises oleks korra vette hüppamise asemel võinud olla reaalne distants. Praegu oli see "kes saab kiiremini riidest lahti - riidesse" etapp.
- Punkt 2 etteplaneeritud rüselemine. Kindlasti on selleski oma sportlik element, võisteldakse ka tai poksis ja ragbis, aga teeks vähemalt tütarlastele eraldi punkti???
- KP11 tühistamine
- KP10 kaart, kust olid võetud välja valikuliselt _mõned_ teed

Hea
- Tunne finishis pärast kõikide KP-de äravõtmist :)
- Ei ühtegi kurja maaomanikku!
- Krossiraja pikkuse mõõtmine oli päris OK
- Reljeefil orienteerumine (punkt 8)
- 75 km ratast :)

Ka soov xdreamile rohkem orienteerumist lisada on iseenesest positiivne, ei peagi olema puhas jooksukas-rattakas, aga seekord läks veidi liiale.

Kaur , Kuriloomad

30.06.2008 05:04
Mul nagu üks mure veel seoses B rajaga , kas see jooksu kaart on ikka õiges mõõtkavas? Sest minuarvates mõõtes distanse joosku rajal ja ratta raja kaartidelt ei klapi kohe ühesugused distansid üldse teheks need km vastavates mõõtkavades( 1:15000 ja teine 1:50000) Mis teised arvavad?

Mauri

30.06.2008 10:48
mõõtkavadest rääkides: a-raja kanuukaardil oli kanuumõõtkava 1:20000. ülejäänute kaartidel oli täpselt sama kaart mõõtkavaga 1:25000.

meie võistkonnal jäi pärast 35 km ringi tegemist 15 KP võtmata, kuna 500 meetrit enne üllatas meid seaperekond - parem kaotada tund kui elu (või tervis).

leidsin soos ka head murakakohad, kuhu kindlasti tagasi lähen.

kanuupunkte otsides tundsin ennast nagu jahikoer ramses.

ja ehkki tervis sundis enne lisaülesandeid katkestama, on väga meeldejääv võistlus. utria dessant oli selle xdreami kõrval poisike.

aga lisaülesanne krossirajal - pärast rattasõitu rattasõit...

merje, erok ladies

30.06.2008 11:54
Rattasõit krossirajal kahe rattaetapi vahel on muutunud viljandimaa korraldajate lemmikuks. Ilmselt soovivad tutvustada kohalikke krossiradu ka kogu Eestile:)

Selles ülesandes ei olnud mitte midagi lahedat ega põnevat ega huvitavat. Rattaga krossiraja läbimine kahe rattaetapi vahel on üks mõtetumaid ülesandeid läbi aegade!

See on sama nagu juua viina ja siis peale võtta veel viina, aga kangemat:)

Rain

30.06.2008 13:07
to rain.

Vähemalt pealtvaatajana oli küll tore neid jaaniussikesi (Brajal siis) vaadata, kuid siiralt kahju oli neist, kes seda kordama pidid. Ma ei tea kui kaua see aega võttis, aga kuidagi karm tundus seda 2 korda läbida.

...

30.06.2008 13:25
ja pika raja peale väga väike eksimus, meie odomeeter peaks olema õigesti kalibreeritud... aga panime ikka 100m mööda. Korraldajad ütlesid, et juu võtsime sisekurve....
teist korda võis ratta maha jätta ja neid jalutajaid seal ikka oli

Kätlin

30.06.2008 13:40
Odomeetri vlae näit võis sellest ka tingitud olla, et kui rattaga mäest üles jalutad (3-4 km/h), siis on see osade odode jaoks liiga väike kiirus ja ta ei mõõda seda, arvestab nulli. Seega mõned odod võisid väga aeglase mäest üles liikumise arvestamata jätta.

alar

30.06.2008 14:28
Saan aru, et õla allapanijate logod peavad ka kaardil välja paistma. Aga kas nad peavad ikka nii suured (kuni 8 x 10 cm) olema. Pluss veel valget vaba pinda kapaga...
Ja kaardimõõt (oli 1:50000) oleks vabalt võinud olla 1:35000 või 1:40000. Igal juhul oleks loetavus olnud tüki maad parem.
Kohati oli küll tunne, et peaks silmaarsti manu minema :)
Ah jaa. Järve lõunaotsas oli väike saareke, mis oleks ehk ka võinud kaardil olla ja heaks orientiiriks olla.
Jääb loota, et ka korraldajad kõik selle arvamustejada läbi loevad ja järeldused teevad.
Edu Teile ja meile!

Tagantjärgi pean vabandama kaasvõistlejate ees, kellele sai metsas kehvasti öeldud. Vabandust.




Aivar, Ahaa 288

01.07.2008 01:36
Rain kirjutas:

Selles ülesandes ei olnud mitte midagi lahedat ega põnevat ega huvitavat. Rattaga krossiraja läbimine kahe rattaetapi vahel on üks mõtetumaid ülesandeid läbi aegade!

See on sama nagu juua viina ja siis peale võtta veel viina, aga kangemat:)

Minul oli "surnud punkt" kogu krossirajale eelnev vastutuules sõidetud asfaldietapp. Peale krossirajal (kus mul väsimuse tõttu ka mäest allasõit raskusi valmistas) saadud ergutuslitakat oli järgnev rattasõit lust ja lillepidu! Nii, et polnud midagi nii mõtetu lisaülesanne:)


PS. tõsised vene mehed joovad piiritust ja siis... klaasist viina peale;)

Alari, Kiirrong

01.07.2008 01:59
Me nii tegimegi.
Kõigepealt jõime viina, ja siis jõime veel kangemat peale.
Selles ei saanud küll ja kõige otsa jõime veel 98 kraadist piiritust.

Tegelikult olime ilmselt ühed vähestest kellel õnnestus krossirada kaks korda läbida :-)

Leivo, ekstreem.ee

01.07.2008 02:31
:) Rõõm kuulda, et meie polnud ainukesed, kes ka piiritust pidid rüüpama. Mind konkreetselt see teine krossiring ka lõplikult kustutas - edasi läks sõit pea lenksu all, ainult allamäge suutsin tiimikaaslastel tuules püsida.

Siim, Porilased

01.07.2008 13:08
Mõtlesin, et ei viitsi enam järgmisel aastal Xdreamil osaleda (tegelikult mõtlesin seda juba selle aasta kohta). Asi on läinud liiga rahvarohkeks ja ürituse kvaliteet kannatab selle all tugevalt. Iga kord on mingi jama trahvidega. Pannakse mingite väljamõeldud asjade eest hunnikute viisi trahve. Trahvilist on juba tunduvalt pikem, kui Finišiprotokoll.

Mis tähendab võtmata punkti eest 45 minutit trahvi??? Mis asi see on? Kui võistkond jätab punkti võtmata, siis see tähendab seda, et ta ei ole rada määrustepäraselt läbinud ja see võistkond ei saa kuidagi olla lõpptulemusena eespool võistkonnast, kes läbib kõik kontrollpunktid. Olen nõus, et seiklusvõistlusel ei peaks punkti võtmata jätmist kohe tühistamisega karistama, aga kindlasti peaks olema eespool ikkagi need võistkonnad, kes läbisid kõik kontrollpunktid ja seejärel need, kes mõne võtmata jätsid. Erandiks on juhus, kus mõni võistkonna liige unustab lisaülesandes SI-pulga auku pista. Sellisel juhul on kohtunike abil võimalik teada saada, et kogu võistkond oli siiski tegelikult kohal ja ajatrahv tundub normaalse karistusena.

Mis puutub minu käesoleva kirjutise esimesse lausesse, siis peale 10 minutit rajal olekut olin juba teist meelt. Ja mida minut edasi, seda rohkem mulle see asi meeldima hakkas. Olgugi et rattaralli C-osa legend oli täiesti mööda, üks pööre 200 meetrit enne kui legendis ja sellest kohe järgmine 300 meetrit peale legendis öeldut, oli ikkagi väga naljakas vaadata, kuidas A-raja tipptiimide liikmed ristmikel nõutute nägudega koos tagumise otsa memmedega legendi vaatasid ja üritasid oma järjekordset väljamõeldud teooriat edukalt ellu viia. Loomulikult selgus järgmises teeristis, et õnn ei ole taaskord nende poolel. Ma ise muidugi ka samamoodi, aga ikkagi oli lahe. Ja loomulikult kanuu ja rabaorienteerumine – 100 punkti. Finišis ei tunnistanud küll ükski korraldaja ennast raja autoriks, aga kui kunagi selgusele jõuate, kes raja tegi, siis minu poolt igal juhul suur aplaus. Oleks muidugi tahtnud veel seda teist jooksuosa ka proovida. Kanuus mõtlesin juba välja, kuidas ma selle pööratud kaardiga 21. kontrollpunkti lahendan, aga seekord jäi see proovimata.

Kahe etapi tühistamine? Sportlikult õiglase tulemuse saamiseks oli see muidugi õigustatud ja vajalik ning mingeid etteheiteid mul ei ole. Samas olles veidi kursis veel mõne seiklusspordivõistlusega, ma ilmselt ise, korraldajana, ei oleks neid etappe tühistanud. Isegi kui punkt oli vales kohas (seda ta ka kahtlemata oli).

Et siis lõppkokkuvõttes, trahvindus on täielik jama, aga kui selliseid radu veel tulevikus planeerite, siis mina olen jätkuvalt osaleja.

Kes selle raja siis tegelikult planeeris?





PS! Tervitan Raini ISC-st :o)

Tiit, Twister AT

01.07.2008 13:44
10 points Tiidule! kuigi meie praktiliselt 6ndast a-raja punktist kaugemale ei jõudnudki, siis on pigem kahju sellest, et endas polnud sisu edasi panna, et ka suurem osa rajast ära proovida, mitte selles et miski punkt kusagil vasakul oli. dumat nada, ne prõgat. :)

quote: "oli ikkagi väga naljakas vaadata, kuidas A-raja tipptiimide liikmed ristmikel nõutute nägudega koos tagumise otsa memmedega legendi vaatasid" peaks minema küll ajaloo annaalidesse kui parim seda etappi iseloomustav ütlus. ning loodetavasti tuleb selliseid etappe veelgi. korraldajale siit väike soovitus - panna sisse klausel, et "mõnes kohas võib teepikkus oluliselt erineda näidatust". ilma irooniata. seiklust nii et tapab! kes tahab orienteeruda, mingu päevakutele :)

sull, leguar xtreme

01.07.2008 14:41
Ühinen mõneti Tiidu arvamusega - rada oli huvitav, ja väljakutseid esitav. Tundub et oleme üks nendest, kelle peale Tiit näpuga näitab (s.t. 'kes ei läbinud määrustepäraselt rada'). Punkti mittevõtmise otsust aitas langetada korduvalt peast läbi käiv mõte, et ehk on punkt 'jalutama läinud' vmt... Me ei olnud informeeritud ka korraldajatepoolsest infost, et punkt ikkagi maastikul asub.. Trahviminutitel on siiski siin täita oluline roll just selles mõttes, et mitte moraali lõplikult alla viia; ja jätkuks mingigi motivatsioon jätkata. Vastasel juhul oleks taolisel rajal katkestajate hulk lihtsalt liialt suur...
Kahtlemata on Twisteri ja Ekstreemi sooritus puhtalt raja läbinutena võitu väärt. Siit tõstatub aga taas teema trahvimäärade suuruse osas...

Piia, Nike ACG

01.07.2008 15:18
Tiidu esitatud mõte on ilmselt paljudel juba eelmisest hooajast peas liikunud, kuid asjalikult kirja panna pole keegi veel osanud. See, et punkti mittevõtmine terve meeskonna poolt annab teistele selge eelise (lisaks ajale ka väiksem füüsise kadu) on ilmselge ülekohus. 15min. trahvid üksikliikme näpuvea tõttu annab aga lihtsalt võistkonnale järgmiseks korraks nõu vähe hoolikam olla.
Seega, kui korraldajatel oleks väike huvi proovida kasvõi tagantjärgi antud etapi tulemusi järjestada arvestades kogu võistlusraja läbijad ennekõike ja siis järjestada vastavalt need, kes kui mitu punkti võtmata jätsid saaksime ka teada, kes siiski hindab eelkõige "ausat mängu". Arvan, et esiotsa võistkondade kohtade kõikumine ei olegi nii suur kui kohtadel alates 25-st

T, raja läbinud

01.07.2008 15:33
tegelt siin on põhimõtteline arutelu. kas teha võistlus, kus suurem trahv on punkti võtmisel või võtmata jätmisel. või teisisõnu, kas arvestada paremust aja või läbitud punktide arvu alusel. hetkel (juhendi järgi) käib mäng aja peale (kes on kiiremini finishis) ja puht tehniliselt ei maksa siinkohal süüdistada võistkondi, kes kasutasid ära juhendis lubatud võimalust punkte võtmata jätta ning seetõttu kokkuvõttes ajas võita (a la rogain). seega küsimus on selles, kas see võistlus peaks olema rohkem rogaini-laadne (st punkte on rohkem kui võtta jõuab) või mitte.

kui ma olen seda foorumit siin jälginud, siis on jäänud pigem mulje, et eelnevatel etappidel on just soovitud, et asi läheks rohkem "rogainiks". seekordne etapp andis sellise (valiku)võimaluse ning nüüd tõstavad häält need, kes seda ilmselt ei tahtnud ja soovivad, et punktid oleks keset teed nagu tallinna rattateisipäevakutel :) minu enda arvates raja vaheldusrikkus sellisest taktikamängust pigem võitis.

teoreetiliselt peaks selline süsteem ergutama ka näiteks mitte nii tugevaid võistkondi A rajal võistlema, et oma jõuvarusid õigesti hinnates ja taktikaliselt kavaldades olla võimelised kõrgematele kohtadele pretendeerima.

teine variant on teha lihtsalt nii raske (või vastupidi hästi kerge) rada ja kehtestada tingimuseks ainult kogu raja läbimine võimalikult kiiresti ja kes punkti unustab on niiöelda diskvalifitseeritud. kindlasti on mõlemale variandile nii pooldajaid kui vastaseid, aga oluline on lihtsalt paika panna, kumma üritusega siin tegemist on ning see ühtselt ja lihtsalt kirja panna/selgeks teha. kellele see valitud variant ei meeldi leiab kindlasti muid põnevaid võislusi, mis on selle va teise variandi järgi.

sull, leguar xtreme

01.07.2008 16:16
Talvel Läti WAR2008 Borderlandi ekstreemi tehes moodustati iga riigi võistkondade esindajatest komisjon, kes pidi hääletusega kõik protestid lahendama. Olin seal üks liige.
2 Leedu tiimi olid ühe punkti seinast lahti kangutanud ja nii turnimise kergemaks teinud. Öösel, lühikese ja kalli magamise ajal arutasime ca pool tundi karistust. Jäi jõusse korraldaja ettepanek, aga see toimus konsensuslikult.

Kas ekstreemi sarjas ka tippude arvamusi kuulda võetakse? Näiteks 5 parima võistkonna esindajad peaksid olema aktiivselt kaasatud ekstreemi reeglite tegemisse. Ja kui seal on asi paigas, siis ülejäänud seltskond peaks seda aktsepteerima.

Miskipärast arvan, et praegused reeglid on enam-vähem OK. Aga protestide lahendamisse võiksid olla kaasatud ka võistlejate esindajad.


eduard, ESTO Amatöörid

01.07.2008 16:41
Ei, Piia. Sa said valesti aru. Tegelikult me läksime rada lõbusalt läbima, mitte mingit kohta jahtima. Ma ei heida mitte ühelegi punkti võtmata jätnud võistkonnale midagi ette. See võimalus oli ju juhendi järgi olemas. Ja targad on need, kes oskasid/tahtsid seda parema tulemuse saamiseks ära kasutada. Aga nagu Erik peale lõpetamist ütles, see ei saa nii olla, et mingi etapi mitte läbimine on kasulikum, kui läbimine. Seetõttu tuleks minu arvates see trahvisüsteem ümber vaadata.

Kui tahta teha rogaini tüüpi üritust, nagu sull siin välja reklaamis, siis tulekski juba enne nii öelda. Siis on juba iga tiimi enda teha, mis punkti ta millal ja kuidas võtab. Hetkel on ikkagi minu arvates ette nähtud, et võistkond läbib kogu raja

Tiit, Twister AT

01.07.2008 16:48
Rogaini tüüpi üritusel ei otsustaks korraldaja tervet pikka jalgsietappi vahele jätta, pigem vastupidi.

risto, hansa rajaleidjad

01.07.2008 18:38
Rogainil on aga üsna range ajaline piirang, mille ületades on iga punkt väärt ainult mõne minuti. Xdreamil on aga iga punkt väärt 45 min, seega päris oluline vahe.

Neeme

01.07.2008 19:23
Nüüd, kui meie tiimilt eksikombel määratud trahviaeg on maha v'õetud, oleme endalegi üllatuseks A-raja tulemuste ametlikus tabelis segatiimide esikohale tõusnud :)
Aga kindlasti tahame sellest ametlikust tabelist hoolimata tunnustada head konkurenti Twisterit, kes kõik punktid võtnuna finisheerus meist varem ja olnuks esikohal korraldajate teistsuguse otsuse korral, kui 10-12 läbimise aega poleks lõpptulemustest maha võetud.
Ja muidugi ka Nike ACG-d,kes enama õnne või pikema otsimise korral punkti leidnuna olnuks samuti jätkuvalt esikohal.
Nii et mul on lõpptulemusest sõltumata hea meel meie kõigi saavutuse üle, kes me seal Exceli tabelis kohti jagasime. Tõepoolest. Aga esikoha üle olnuks ilmselgelt küll suurem rõõm, kui see oleks saavutatud finisheerumise hetkel, mitte kaks päeva hiljem tabelis :)
Aga võistlus ise oli vägaväga äge ja mul on täiesti kahju, et see keeruline jalgsietapp välja jäi.

Kaja, Ekstreem.ee

01.07.2008 21:44
Kaja, kui mäletan õigesti, siis anti segadele auhinnad kätte kohe peale (teie) söömist ja teile oli siis määratud esikoht. Arvatavasti-loodetavasti teevad korraldajad oma Exceli tabeleid nii ümber, et auhindu ei peaks ümber jagama. Loogiline on, et ei tehta midagi, sest ühtegi mõistlikku lahendust rohkem pole. Minu meelest hakati liiga kiirustades etappe tühistama ja nüüd on ämber jala küljes kinni.
Kuid ametlikke tulemusi vist veel ei ole.
Igal juhul palju õnne, avaetapi rattasõit avaldas muljet.
Kõva tahtmisega on vist kõik võimalik.

eduard, ESTO Amatöörid

01.07.2008 22:05
Oleksitega on nii, nagu on. Kaja, ära ole nii tagasihoidlik :o).
Te olite meist seekord lihtsalt paremad/kiiremad! Nagu ka Nike ACG. Suurimad õnnesoovid Teile kõigile selle puhul!

Tiit, Twister AT

02.07.2008 12:11
praegu just tuli mõte... lugesin seda rogaini mainimist ja tekkis mõte et võiks ühe võistluse tehagi sellise, kus on punktid antud ilma rajata, vaid on märgitud, et need punktid on sellise liikumisviisi punktid ja neid muudmoodi ei tohi võtta. Kaardile võiks teha veel ehk 1-2 vahetusala ja valmis. Rajavalikuid kui palju, strateegiaid samamoodi. Winter xdream oli suhteliselt sama, kui ma viimati seal osalesin, ainult, et seal oli liikumisviis suht kindel. Aga üldiselt ma usun, et see võiks olla päris põnev. Korraldajate poolt vaadates ei tohiks see olla väga keerulisem kui praegused rajaga võistlused.

jyri, hyljes

02.07.2008 15:44
kuidas sellise rogaini-variandi puhul kanuusid siis kasutada? A ja B rada kasutavad samasid paate, kuidas sa saad siis kunagi kindel olla, et kanuu algusesse minnes sulle ka kanuu seal leidub?
Samuti on keeruline lisaülesannetega, kus on vajalik kohtuniku kohalolu. Ega nad ei saa ju ka pikkadel etappidel seal 14 tundi oodata kuniks keegi tuleb. Sama asi pealtvaatajatega.

arvaja

02.07.2008 16:00
Rogain oli täiesti olemas Võru (Kubija) sprindi esimese jooksuetapina. Töötas hajutajana väga hästi. Tervet võistlust jah vaevalt Rogainina teha õnnetub, aga mõne etapi võistluse sees kindlasti. Ning kui jooksurogaini on meist enamus teinud, siis näiteks Rattarogain oleks pääris huvitav ettevõtmine, tekiks väga palju mõtlemist kust minna otse ja kust ringiga.

alar, Evli

02.07.2008 16:41
Valik-O seiklus on kunagi Lafuma cup-il toimunud. Kõik punktid olid rajal, võta millega tahad. Oluline oli ainult kanuu algus ja lõpp.
Vinge võistlus oli, kasutati väga erinevaid taktikaid.

Rene

02.07.2008 17:31
Minu arust on trahvide suhtes ikkagi veidi kreenis see karistus, et ühe liikme poolt täiesti võtmata ja 5-min vahega võetud punkt on sama trahviga. See kaotab igasuguse mõtte punkti kogemata vahelejätmisel selle juurde tagasi joosta. Rohkem kui 5-min vahega võetud punkti puhul peaks ikkagi väiksem trahv olema.
Suht mõistlik tunduks võtmata punkt 20-min (tervele võistkonnale siis ilus ja ümmargune tund) ning rohkem kui 5-min vahe puhul 10-min (punkt on ju ikkagi võetud; kusjuures enamik trahve siin arvestuses tuleb tavaliselt vahetusalas, üks võtab sisenemisel - teine väljumisel)

Raul

03.07.2008 14:54
ei peaks olema väiksem trahv. ise peate olema hoolikamad, et kogu tiim võtaks korraga punkti. selles ongi fair play mõte - kõigil on si pulgad ja kõik võtavad koos punkti. kui üks tiimiliige unustab, siis kõik lähevad koos uuesti võtma. kiu esimesel võistlusel unustad võtta või läheb vahe pikaks, siis teine kord enam sama viga ei tee.

ei virise trahvide suuruse üle

03.07.2008 15:22
Ka minu arvates tuleks trahviminutite süsteemi veidi muuta, et välistada võimalus, kus mingi etapi läbimata jätmine on kasulikum, kui selle läbimine.

Eeskujuks tooks selle aasta Hiiltomieste www.hiiltomiehet.com reeglid:
- Väliinjäänyt CP - Osuushylkäys
- Puuttuva leima (todistettavasti käyty CP:llä)

Eelmisel aastal osalesin sellel võistlusel ja võin öelda, et väga lahe üritus, oleme minemas ka sel aastal. PS. sinna on vist võimalik veel registreeruda.

Heiti, Salomon Adventure Team

03.07.2008 15:58
A-rajal ei soosi väiksemad pulgad toda topelt võtmist teistel võistkonna-liikmetel.
Klooga etapil sai ju võetud too müüripealne punkt, mille pidi vaid suure pulga omanik võtma ja pärast finisis oli viimane märge ilma ajata.

Raul

03.07.2008 16:19
Milleks üldse trahvida võistkonda märkimise ajavahe eest???
Kas võistkonnal tekib mingi eelis, kui ta üks liige näiteks tund aega hiljem märgib. Punkte peab läbima järjekorras, seega ka vales järjekorras läbimine tekitab trahviminuteid. Milles on point???
Sellest aastast on ju oluline, et kõigil oleks märked, kui märge puudub, siis trahv. Ei saa poindile pihta.

Rene, ISC

03.07.2008 16:29
Ma ei saa aru, miks on nii, et kui korraldajad on kokku kirjutanud mingi reelgistiku ja juhendi, siis hakkavad osalejad seda kommenteerima ja pakkuma ideid kuidas seda muuta. Kas teie kes te siin näiteid toote ja ettepanekuid teete, tegite seda ka Lätlaste üritustelt osa võttes? Et hakkasite pärast seletama kuidas praegune formaat on vale ja kuidas tegelikult kõik peaks olema.

Isegi kui mina ei ole rahul paljude asjadega sellel üritusel, siis selleks hooajaks on koostatud selline juhend ja nii ka on, sellest ma ka lähtun. Eks järgmisel aastal on korraldajatel kindlasti midagi muud välja mõeldud. Ma ei poolda seda, et poole hooaja pealt hakataks juhendit muutma rahulolematute osalejate pärast.

Ja nendele tiimidele, kes ei suuda üheskoos punkti võtta - oodake oma kaaslased ära ja võtke koos. Teadmine et SI pulk võib täis saada peaks kogu tegevust ju ohjas hoidma. See on nagu teadmine et kohe saab telefoni aku tühjaks ja sa lihtsalt ei lahmi niisama helistada vaid hoiad vajalikuks hetkeks.

mitte viriseja

03.07.2008 16:42
mitte viriseja, millest sa räägid???
Vaata ringi, elu muutub. Muutustega peab ka mingil määral reegleid muutma, sest nad ei pruugi enam oma endist ülessannet täita. Seega mis vahet seal on, kas ma ootan 20 minutit komandat liiget ja märgime koos või märgin kohe punkti jõudes ja istun sepikut närima.
Lisaks veel see, et kui avastan, et ei märkinud ja lähen tagasi märkima.
See 5 minuti teema oli kunagi välja mõeldud, kui SI pulk oli ühel liikmel. Siis polnud kohtunikul tõesti võimalik erinevaid saabumisi jälgida.

Rene, ISC

03.07.2008 17:42
kui Si pulk oli ühel liikmel, oli ju ainult silmside reegel. ja selle üle jaurati ka väga pikalt.. et kust maalt ikka see silmside on jne. 5 minti on ikka selle 3-e SI pulga teema...

mitte viriseja

03.07.2008 18:11
Rene jutt on jumala õige ja finisis pannakse võistkonna aeg lukku ikkagi viimase ja mitte esimese liikme järel. Küll siis teami siseselt hiljem arutatakse kuidas "ankrut" kiiremini punkti vedada. 5min. trahvil puudub sisuline mõte ja selle kaotamisest ei võida, ega kaota tegelikult keegi, küll muudab aga palju lihtsamaks hilisemate trahvide määramise.
Korraldajad võiksid siinkohal avaldada oma arvamuse, millist mõtet näevad nemad selle 5min. "seaduses", siis võib-olla oskaks ka asjale teisest küljest läheneda.

T, Tteam

03.07.2008 18:20
Mul on puht tehniline küsimus.
Kas siis kui oled võtnud punkti ja vahe teistega on selgelt üle 5 min. Kas siis tagasi minnes ja punkti uuesti võttes tekib sellest ikka märge SI-pulga peale ?
Minu väide on et ei teki, ehk siis üle 5 min tekkinut vahet saab rajal parandada ainult ühte moodi - pistad oma SI-pulga mõnda teise jaama ja siis tagasi sellesse jama kust on vaja saada see nö. parandusinfo.

Leivo, ekstreem.ee

03.07.2008 19:00
Tegelikult ülirõõmsalt emotsiooni kokkuvõttes, seda päikesepaistelise finisheerimise suurepärast tunnet ei võta minult kunagi keegi ära. Lisaks tõstab enesetunnet tuttavate ammulivajuvad suud kui võistluse numbrilise poolega neid tuttavaks olen teinud...LAHE!
Ainsad murekohad välja tuues, tahaks mainida kahte asja.
Metsas olles oli minul b-raja tiimina selgelt tunne, et läbi antud võistluse andsid korraldajad vähemalt meiesugustele (tiiminimi Amatöörid) sõnumi : kuna orienteeruda korralikult ei oska, ära enam tule. Et me ei tahtnud nii lihtsalt alla anda, sai ka põhimõtteliselt loksutud metsa all ringi, kuni punktid leitud (näiteks 11KP saime kätte tagurpidi 12KP juurest lähenedes ning piirkonna läbikammimisel veidi suurema kamba abi kasutades). Kahjuks oli meie kangelaslikkus ainult punktidega metsast välja tulla antud võistluse tulemuste kontekstis selgelt kehv otsus.
Avaldan ka arvamust, et krossirajal kaks ringi (loomulikult mõlemad koos rattaga) läbinuna, mulle isiklikult see lototronis kaotajaks jäämine tollel hetkel absoluutselt ei istunud. Trahv tundus ikka ebaproportsionaalselt suur just hilisemat sooritusvõimet silmas pidades. Eelmine etapp mõõtsime ise näiteks kaugusi enam-vähem hästi, aga viltu pannud kamraadid said lihtsalt energiabatooni paar minutit kohapeal näksida, mitte oma vea ulatuses lõike joosta, lõuga tõmmata, hinge vee all kinnihoida vms:-)

Jaan, Amatöörid 259

03.07.2008 19:01
Veidi infot SI-pulgaga topeltmärke tegemise kohta:
"Kui kogemata panite auku pulga kaks või mitu korda järjest, siis olge mureta, viimaseid ei salvestata. Kui aga keegi teine vahepeal teeb samas jaamas märke, salvestatakse ka teie teine märge kaarti."
täpsemalt ja pikemalt saab lugeda:
www.tak-soft.com

Raul

04.07.2008 15:10

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.