Foorum

Zürii otsustas...	04.09.2012 17:37
B-raja võistkondadel, kes ei läbinud nõuetekohaselt ratastel või joostes krossirada, tühistada KP 1(71) märked, vastav parandus ilmub nähtavaks lõplikute tulemuste avaldamisel. Sten-Eric, SK Xdream	04.09.2012 17:37
Miks? Kui kaardil on kirjas, et võib läbida mitte, et peab läbima siis miks seda üldse läbima pidi? Kas pool tarkust mitte ei taandu sellel võistlusel kaardi lugemise oskusele ja strateegilisele mõtlemisele? G	04.09.2012 18:09
Krossiraja võib läbida joostes või rattaga. Jooksmisel tuleb rattad jätta starti maha. Teine pool tarkust on tegelikult kogu informatsiooni lugemine Pets	04.09.2012 18:14
B-raja kaardil ei olnud märget, et krossiraja läbimine on kohustuslik. Palun lugupeetaval XDreami esindajal osundada sellele nõudele, mida väidetavalt on rikutud. Kui seda nõuet ei olnud juhendis ega ka kaardil kirjas siis peale võistlust ei saa selliseid nõudeid lihtsalt zürii tasemel juurde tekitada. Tanel	04.09.2012 20:19
Legendi järgi raja läbimine on kohustuslik... Või siis pole ka, kui eesmärk trahvi saada. Legendis on minu arust selgelt öeldud, et JOOKS või RATAS 1,6km. Järgnevas lauses on vihjatud, et tegu on krossiraja läbimisega ja seletatud lahti "või" jooksu ja ratta vahel. A, A	04.09.2012 21:37
Legendis kirjas, lisaks ka kohustusliku rajalõigu tähistus kaardil, ei mõista mitte, millest Tanel räägib? Tiit	04.09.2012 21:58
Rada läbiti legendi järgi, mis võistlejale anti. Joostes või rattaga, nagu oli lubatud. Kui raja läbimise legendi koostamisel ei ole piisavat hoolsust ülesse näidatud, siis ei ole see osaleja mure, sest tema ei tea, millele korraldaja või rajameister mõtleb ja osaleja saab eeldada ainult, et rajameister on väljendanud enda soovi, mida ta tähtsaks või nõutavaks peab kas juhendis või juhisena kaardile trükituna. Kui osaleja leiab mooduse, kuidas lubatud piires või siis mitte rikkudes keeldu, rada lühemalt läbida, siis ei tohiks sellise tegutsemise "auhinnaks" olla ajaline trahv. Näiteks rattarallis ei pidanud ju kaardile trükitud legendi järgima, et kp-st 11 jõuda kp-sse 12, vaid kui olid osav, siis võisid selle asukoha ise välja raalida, samuti ka kp 13 jne. Olukord, kus rattarallil jäeti mingi kaardile kantud rajalõik läbimata (näiteks tagasipöördekohad, etapid 5-6 ja 6-7 või siis 30-31 ja 31-32), et jõuda järgmisesse kontrollpunti, ei ole ju karistatav, miks siis antud juhul seda soovitakse rakendada? Kohustuslik on jälgida etteantud liikumismeetodit, vajadusel ka sundtähistust (näiteks suundorienteerumises stardist k-punkti) aga antud juhul ei rikutud ei liikumise juhist ega ei olnud mingi rajalõigu läbimine tehtud kohustuslikuks. Tanel	04.09.2012 22:40
Enda seisukoha olen väljendanud. Loodaks saada ka korraldaja seisukoha põhjendusega, mida konkreetselt on rikutud, miline nõue oli kuidas ja kuhu kirja panud, mida osalejad siis rikkusid. Kuna esiotsa tiimidega ise ei konkureeri, siis võimalik ajaline karistus ei heiduta, küll aga tahaks lihtsalt teada saada, mida kuidas tohib või ei tohi. Vastav otsus on ju edaspidiseks käitumise juhiseks kõikidele võistlejatele. Tanel	04.09.2012 22:51
Olen Taneli argumentidega päri ning ootaksin samamoodi korraldaja poolset põhjendust, sest uuesti kaarti vaadates ei loe kohustuslikkust mitte kuskilt välja. Gerli	04.09.2012 23:05
Otse kaardilt: "Jooksmisel tuleb rattad jätta starti maha" Minu arust üsna selge. Urmas, AGAnad	04.09.2012 23:40
Ja tegelikult ei ole selge, mida Tanel tegi: kas läbis krossiraja seda lõigates; kasutades nii ratast kui jooksu ilma rattata või pani joonelt Ala väravasse punkti võtma. Urmas, AGAnad	05.09.2012 00:04
Ma võib-olla ajan nüüd eelpool kommijatel kopsu üle maksa ja üleüldse olen vales kohas oma targutamisega, AGA kui vaadata B raja kaarti, kus on märgitud selline ilus lilla triibuline tee (mida võiks lugeda kui rada kohustuslikuks läbimiseks - tingmärk kui selline) ja sinna juurde lugeda legendi, siis ei tohiks tagantjärgi küll kellegil tekkida küsimusi kas see rada tuli läbida või mitte. MUIDUGI PIDI!!! Võistlus situatsioonis, kogemust vähe ja võiduiha taob jalaga pähe, saan täiesti aru kui keegi jätab mõne olulise koha kaardilt lugemata. A'kas	05.09.2012 00:48
Mul on nii hea meel, et ma sellisest võistlusest osa ei võtnud. Mina käisin Kiviõlis mingil teisel üritusel hoopis, sest seal küll keegi nii rumalat juttu ei rääkinud. Epp, Vahuri Inglid	05.09.2012 01:02
Nagu juba teema nimigi ütleb: Žürii otsustas - ehkki Eesti keel on nüanssiderikas ja sõltuvalt sellest, kuhu rõhk asetada, võib lauset "krossiraja võib läbida joostes või rattaga" tõlgendada hea tahtmise korral erinevalt, siis antud otsus on tehtud mitte korraldaja vaid žürii poolt ja hetkel edasikaebamisele ei kuulu. Žürii ei tekita nõudeid juurde, vaid lahendab vaidlusaluseid küsimusi. Kui korraldajad oleksid võtnud võistkonnad maha, žüriiga kontsulteerimata, siis oleks see nõuete juurdetekitamine. Vastuseks demagoogiale rattaralli kohta, siis siin on selgelt kirjas: "LEIA KPd", legend on siin abivahendiks. Heiti Hallikma, 2012 aasta žüriiliige, spordielamused.ee	05.09.2012 13:50
Üks idee korraldajatele. Andmata hinnangut konkreetsele vaidlusele, siis peale iga osavõistlust toimub siin foorumis vaidlus, kuidas grammatiliselt või kaine mõistusega midagi kaardil tõlgendada (paralleelselt toimub nt vaidlus, kas A-rajal tuli KP-sse saabuda rattaga või mitte). Minu kogemus ütleb, et vaidlusalused punktid puudutavad alati kahte seltskonda: 1. neid, kes veel ei ole xdreamiga harjunud; 2. neid, kes on liiga palju xdreamil osalenud ja tegelevad juba "aukude" otsimisega edu suurendamiseks. Ehk oleks abi, kui enne iga osavõistlust laseksid korraldajal mõnel täiesti spordikaugel inimesel kõikide radade kaardi nö mõttes läbi käia. Sellisel inimesel tekivad oma teadmatusest tõenäoliselt täpselt samad küsimused, kui eelpool mainitud kahel grupil rajal võisteldes. Ajakulu oleks minimaalne, aga võistluse kvaliteet võiks paraneda:) PS! ise kuulun hetkel nende hulka, kes juba saab xdreami kaardi juhendi loogikast aru, kuid veel ei tegele aukude otsimisega ehk läbisin küsimusi tekitamata krossiraja. tõsi, 2a tagasi esimesel xdreamil tegin umbes sarnase vea... B-rajaline	05.09.2012 14:05
Kas 221 on paarisarv või paaritu? uudistaja	05.09.2012 14:35
Hea küsimus! Matemaatiliselt paaritu aga võistkonna 221 arvates paaris. Mida otsustab žürii vales järjekorras läbitud ringide kohta? uudishimulik	05.09.2012 15:07
Paistab räme litakas tulevat: 6kp x 45 = 270 minutit. Jackson	05.09.2012 15:18
Kaerepere rajalegendid luges enne trükki läbi suhteliselt spordikauge inimene. Kiviõli legendid luges siiski suur spordisõber. Tõnis, SK Xdream	05.09.2012 16:48
"krossiraja võib läbida joostes või rattaga" - omades Xdreami kogemust, võib mõista, et kaudselt on sellega öeldud, et krossiraja PEAB läbima, aga otseselt see lause seda muidugi ei ütle. Juhend räägib ainult punktide läbimisest. Segaduste vältimiseks soovitus korraldajale: sõnastada igasugused nõuded nii, et neid ei ole võimalik mitmeti tõlgendada. St. antud juhul võiks kirjutada kaardile "krossiraja läbimine kohustuslik joostes või rattaga. mitteläbimisel trahv 3x15min" vms. Mulle endale tundus orienteerumiseta krossirada suht nüri üritus võrreldes muude lisaülesannetega, aga see on mu isiklik seisukoht ;) Neeme	07.09.2012 22:10
Nagu lõplikest tulemustest näha, siis otsustati mitte karistada neid võistkondi, kes rattad krossirajale kaasa võtsid, kuid siis võssa jätsid. Peeter	07.09.2012 23:58
Paistab, et viimane võistlus on läinud mõnele võistkonnale (või selle liikmele) eluküsimuseks "saaks kellegile ära teha, jalaga peesse panna", et siin foorumis tähenärimisega kasvõi ühe koha võrra ettepoole saada ja kisada, et ma olin tegelikult 13 (näiteks) mitte 31!! Mis on võistluse eesmärk: et võistkonnad läbiksid sarnaste tingimustega ja lubatud võtetega kogu raja. Juba eelmisel aastal täheldasin, et võistlus kaotab oma seikluslikkuse ja läheb rohkem hammas hamba vastu andmiseks! JAMA!! Ja žürii lähenegu asjale loomingulisemalt, nii et see oleks kogu sarjale parim, mitte üksikisiku vingumisele alla andmisega! Tõnu Tänav, Piiri-Veeri	10.09.2012 17:24

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.